Les Principes de la Loi de Maât

Je vois que ma Kanzi a compris où je voulais en venir. Je retire tout ce que j'ai dit sur les femmes.  

Elles sont aussi douées que les hommes.

Kanzi a écrit:Je pense aussi qui ces livres devront être (et seront) tôt ou tard traduit dans la langue qui fait office de référence internationale : l'anglais.

Ne crois pas si bien dire, ma Kanzi.

J'ai deux projets intimes dans un coin de ma tête : maîtriser parfaitement l'anglais et vivre aux Etats-Unis. Donc il se pourrait que je m'occupe, dans un futur lointain, et avec mes modestes moyens, de ce travail, si quelqu'un ne le fait pas avant moi, bien sûr.

Faute avouée est à moitié pardonnée...
Quel livre souhaiterais tu traduire en premier ? Quel serait ton choix ?

Je serai incapable de m'attaquer à La véritable histoire d'Adam & Eve enfin dévoilée, parce que je n'ai déjà pas le niveau et les connaissances pour la comprendre dans son entièreté... Mais Transsubstantiation, par contre... je ne dis pas non... parce que chaque ligne est un délice pour mes yeux et ma conscience.

Mais avant de traduire, il faut saisir totalement la pensée de l'auteur. C'est un gros travail de décentrement, de soupèsement de chaque mot. Et vu qu'on est ici dans l'occultisme, c'est une tâche encore plus difficile. Donc... la prudence et la patience sont de mise, sinon... la saveur, le parfum du livre disparaîtra lors de la transformation des phrases...

WOW...
avant de se précipiter, et là mon Georgius, t'es carrément en train de sauter à "comment"...

Il me semble que ce serait sympa pour les copains de rando qui n'ont pas encore posté, de leur laisser encore un peu de temps pour le faire,
ce qui nous permettra ensuite de répondre à "pourquoi"...

Même si "pourquoi", suffit de vous lire, la réponse se dessine rapidement : ben pour toute cette lumière !
Et à vous lire là ce soir, moi ça me vrille l'estomac tellement c'est un feu d'artifice de lumière.
Merci les copains de rando, vraiment.

"Pourquoi" veiller à ne pas développer l'ingratitude chez autrui ? Je dirais que c'est avant tout pour des raisons d'innocuité, l'ingratitude étant vice. Lorsque nous avançons sur le sentier, nous nous apercevons alors que l'évolution fonctionne sur un système de don dans le cadre de Dharma -le service désintéressé à l'utilité commune- . Or, pour pleinement apprécier ce dont, il faut en profiter avec gratitude. Veillez à ne pas développer l'ingratitude chez autrui, c'est veiller à ne pas l'empêcher de recevoir pleinement ce don, c'est l'encourager à recevoir, conformément à son libre arbitre et donc sans jamais imposer.

C'est un peu vague, mais c'est l'idée que je me fais de ce pourquoi.

Georgius a écrit:Bien entendu que ton devoir est de persévérer dans ton rôle de yogi. Mais cela dit, il t'incombe aussi la tâche de recréer des points d'ancrage, des balises, si tu t'en sens capable, parce que ce site ne sera peut-être plus en ligne dans vingt ans. Par conséquent, tu devras donc mettre une casquette de bibliothécaire, de transmetteur, de précepteur, et peut-être même de vulgarisateur, afin que la chaîne de transmission dont tu parles puisses s'agrandir et perdurer dans le temps. De même, si nous maîtrisons les codes d'une autre culture, ou si nous parlons une autre langue, je crois qu'il est de notre devoir de diffuser ce savoir en créant des succursales.

Il ne s'agissait pas dans mon esprit de jouer au gourou prêchant la bonne parole, de créer ma propre église, de faire un petit billet avec les Enseignements reçus, ou d'essayer de devenir calife à la place du calife.

La quantité, lorsqu'elle est contrôlée, ne freine pas l'élévation spirituelle, morale, sociale, intellectuelle de l'Humanité. Le savoir doit être accessible. Sans Histoirebook, Larbredor, Girolle, je ne serai pas arrivé jusqu'ici.

Facilitons donc les choses.

Disons que la Connaissance est les Principes universel ne prennent pas la forme de livres ou de savoirs mais bien celle de l'incarnation au quotidien et de sa valeur la plus haute : l'exemplarité. Je ne pense pas qu'il soit nécessaire de revêtir la casquette de bibliothécaire, mais plutôt d'être humain qui a su intégrer sa part de Vertus justement et judicieusement équilibrées. Sans les auteurs que tu as cités tu ne serais pas arrivé jusqu'ici, mais combien de personnes exemplaire as-tu rencontré sans les reconnaîtres ? Qui dans ton entourage à su t’insuffler une vie, une manière de vivre particulière ? Quelles sont les personnes qui ont su t'inspirer le respect sans rien faire d'autre qu'incarner les valeurs auquel elles croyaient le plus profondément et qui constituaient le fondement de leur convictions ?
Le savoir finis toujours par être obsolète là ou les Principes sont vivants, vibrants, créateurs et puissants, potents. Un savoir en lui-même n'apporte rien, c'est sa signification, son utilisation qui seront pertinent. On peut lire Sun-Tzu ou les mémoires de Napoléon comme une histoire, mais sans être capable de saisir et d'appliquer les leçons transmises, je pense qu'on finit par rendre le savoir fondamentalement chiant comme sait si bien le faire l'éducation nationale...
Ce qu'il y a d'intéressant dans le partage d'expérience de chacun de nos participants à ce fil je trouve, c'est de se dire "combien de Kanzi, de Soÿ, de Nevada, de Lilbudha ou de Georgius j'ai bien pu croiser dans ma vie sans avoir la capacité de les reconnaitre et à quel point je me suis montré ingrat vis à vis de personne qui m'ont pourtant tant partager avec sincérité dans leur vie ?"

Kanzi a écrit:Je pense aussi qui ces livres devront être (et seront) tôt ou tard traduit dans la langue qui fait office de référence internationale : l'anglais.
Afin d'élargir le cercle intime...

Fabre d'Olivet a déjà fait un travail remarquable à ce sujet car il avait compris que chaque Nation projette un prisme de compréhension particulier sur des Principes intemporels, aussi a-t-il traduit dans le second tome de "la langue Hébraïque reconstituée" les tropes du Sepher de Moïse en Français et en Anglais, et cet éclairage donne encore plus de grain à moudre quand on potasse chaque trope assidûment.
Quand a vouloir traduire la VHAE en anglais, c'est une véritable gageure, un travail auquel je ne me risquerai pas au risque de dénaturer le propos de l'auteur que, pour ma part, je ne comprend que très imparfaitement. Vouloir partager c'est vraiment super... Mais quelle responsabilité ! Le sieur D'Olivet parlait au moins 10 langues différentes il me semble, voilà aussi qui doit nous donner un indice de son ouverture d'esprit et de l'universalité de son point de vue...

De mon côté, ce qui vient de se passer sur ce sujet... j'avais jamais vu ça, et ça m'a mis vraiment une claque !
Et pourtant, avant d'arriver sur ces forums, où j'ai le plaisir de vous côtoyer depuis quelques temps, j'avais eu le plaisir de connaître les précédents forums du Lug pendant plus que quelques années.

Mais... à l'échelle de tout un groupe... j'avais jamais vu ça :

Kanzi a écrit:

Transsubstantiation a écrit:En libérant ceux qui nous entourent, nous nous libérons nous-mêmes

C'est cela le plus beau remerciement...parvenir à réaliser....

Chacun a posté en se débarrassant de ce personnage qu'on est d'ordinaire à longueur de journée... ego...
Chacun a posté en dépassant ce "moi" dans lequel d'habitude on se tient, on se limite, on domine et paraît
Chacun a posté en toute transparence et simplicité
Chacun a posté en étant simplement soi
...
et se faisant... a permis aux autres de faire pareil
pour aboutir à ça :

Kanzi a écrit:

Transsubstantiation a écrit:En libérant ceux qui nous entourent, nous nous libérons nous-mêmes

C'est cela le plus beau remerciement...parvenir à réaliser....

et je crois que de ma vie entière
ce qui vient de se passer sur ce sujet
je ne suis pas prête de l'oublier
...

Au final, et vu ce qui vient de se passer,
je me dis qu'on passe notre temps à nous arc-bouter sur nos différences
hors quand on les dépasse, on trouve ça :

Lug a écrit:C’est peut-être une maigre consolation, mais ça rend le voyage plus sympa de savoir que nos compagnons de route sont sur la même tonalité vibratoire que celle de nos guides intérieurs les plus spirituels.

En fin de compte, on est pas si seul que ça sur ces sommets vertigineux...

Merci à vous d’être là où nous en sommes.

N'oubliez pas que vous êtes tous virtuel. Et que ce forum n'est qu'un espace d'echange virtuel..La vrai vie ne peut pas s'exprimer ici..Je ne connais absolument rien de vous, pas plus que vous n'en savez sur moi..On peut jouer à la fraternité ça restera du virtuel..Je dis ça juste pour bien cadrer les choses..Ce n'est pas un jugement.

pour ma part je trouve ce forum très utile et ce, malgré quelques echanges parfois houleux, (mais ça c'est parce que j'ai parfois un foutu caractère) je ne peux pas affirmer que c'est ici ma voie mais je lis souvent avec attention ce qui est ecrit par chacun..pour moi c'est important de garder sa liberté de penser et de ne pas laisser qui que se soit me diriger..je trouve des resonnances dans les ecrits de Lug, surtout le 3eme oeil et l'infini et la veritable histoire d'Adam et Eve qui sont des livres à relire car ils sont des mines d'or..par contre je trouve Transsubstantation un peu indigeste..disons que pour le moment je n'ai pas le gout de m'y replonger..peut être plus tard..

Soÿ a écrit:
(vous avez l'écho noir sur blanc de quelques unes des claques dans le sujet "présentation", dont par exemple "Mutus Liber - ne pas confondre départ et arrivée")
...
ça vous a pas fait ça à vous ?
Sérieux ? Vous êtes passé direct de "je suis né" à "hop... Dharma me voilà" ?
et vous n'avez jamais pris un SCUD ?

Pour ma part ma Soÿ j'ai toujours souhaiter pouvoir aider mes semblables et faire en sorte d'avoir quelque chose de tangible à leur transmettre.
Lorsque j'étais enfant et jusqu'à 7 ans je faisais en sorte de transmettre mes rêves et mes espoirs.
De 7 à 14 ans j'ai étudié tout ce qui me tombait sous la main(frigo, voiture, machine à laver etc...) pensant que la Science aurait toujours quelque chose de plus à m'apprendre.
Aux alentours de 15-16 ans je n'ai plus rien eût à étudier de vraiment novateur, tout était une répétition des mêmes Principes, dans un état second j'ai fait une recherche sur internet et je suis tombé sur le CVIM de Franz Bardon, je me souvient encore avoir été en ville et tenir ce livre contre mon coeur, tant j'avais l'impression d'avoir retrouvé une part de moi... Mais personnellement j'avais été profondément aigri par la violence et la méchanceté ambiante, aussi ai-je étudier et pratiqué ce livre dans l'optique de répandre un Déluge de feu sur cette race cruelle, stupide et inculte qu'est l'humanité actuelle. Fondamentalement je ne comprenais pas comment on pouvais être aussi insensible, aussi malveillant. Depuis ce moment là je me suis toujours sentit extrêmement seul.
Vers l'âge de 21 ans je me suis dit qu'il était de bon ton de se socialiser, alors j'ai appris l'art de la conversation et je posais des question simples au gens "Qu'est-ce que tu aimes ?" "Qu'est-ce qui te fait vibrer ?" "Que regretterais-tu de ne pas avoir réaliser sur ton lit de mort ?" "Qu'est-ce qui donne du sens à ta vie ?". Au début c'était des questions juste pour engager la conversation. Et puis parfois je voyais vraiment des gens s'ouvrir, rayonner d'une lumière particulière, il parlait vraiment, véritablement de ce qui les fascinait. De mon coté je luttais déjà contre des tendances dépressives chroniques que je gardais pour moi car je ne voulais pas faire chier les autres. Fondamentalement je ne comprenais par pourquoi les gens me demandait "Qu'est-ce que tu fais dans la vie ?", -qu'est ce qu'on s'en fout ! " C'est quoi ta série préféré ?" répondre "c'est une perte de temps" a toujours été super mal reçu. En fait je ne comprenais vraiment, mais alors vraiment pas ce que j'avais fait pour qu'on ne s'intéresse vraiment pas à ce qui était essentiel chez moi. "Qu'ai-je fait de si mauvais que les autres ne s'intéresse donc pas à l'essence qui est la mienne ?" "Que font-ils de plus ces autres, quels efforts et quels sacrifice que je n'ai pas fait leur donne le droit de pouvoir s'intéresser si fort et de passer tant de temps centrer sur eux-même ?" "Quand est-ce qu'enfin j'aurais droit à goûter à ce putain de bonheur de merde dont tout le monde semble profiter si fort et que je ne parviens pas à rechercher tant il semble illusoire ?" "Pourquoi suis-je tellement déchiré au moment de rechercher un bonheur égoïste et encore une fois, quelle est l’horreur présente dans mon patrimoine karmique qui fait que je sois aussi détestable que je me perçois ?". J'ai étudié ainsi le Taoïsme et le shiatsu, je me disais qu'en étant bon pour les autres et en soulageant les peines d'autrui, ça me permettait au moins de soulager les miennes pendant un temps. Je me suis mis dans la tête de devenir capable un jour d'apporter à quelqu'un qui aurait eût mon âge toutes les réponses que je mettais tellement de temps à trouver.
Et puis j'ai rencontré des amis dont un m'a envoyé sur le site du grand-oeuvre d'hermes, je rejetais la pupart des écrits du Lug en me disant qu'il avait fondamentalement rien compris. Mais bizarrement les idées faisait leur chemin dans ma tête que je le veuille ou non... J'en voyais les déclinaisons au quotidien et j'avais beau chercher un système de penser plus complexe et plus raffiné que ça ne servait à rien parce que mon système de complexité s'écroulait toujours pour en revenir à l'essentiel qui en était le noyau, les pensées du Lug...
La suite à commencé sur l'ancien Forum ou je me souvient que j'avais ouvert un sujet sur la Kabbale Hébraïque qui me parlait beaucoup à l'époque, j'avais été d'ailleurs très bien reçu par le maître des lieux, malgré mon abscence de présentation. Et puis il y a eût le Tamas qui a partagé avec sa verve habituelle (qu'est-ce que j'ai pu rire devant mon écran en lisant ses participations. Je me souviendrai toujours du sentiment de filiation si fort que j'ai perçu en le lisant, avec cette intime conviction qu'il avait déjà du être mon maitre et le fait que j'étais fasciné par la manière dont il parvenait à s'assumer en totalité, comme petit être humain extrait de sa favela comme il le disait si bien). Entre temps je suis passé par les arts-martiaux tradi japonais que je pratique toujours et puis... Tu es arrivé ma Soÿ.
Là ça a fait "Kaboom" dans ma tête parce que ce que tu nous partageais était tellement proche du mode d'emploi que je m'évertuais à construire depuis si longtemps que j'ai trouvé ça vraiment purement génial. Moi qui avait commencé à écrire un bouquin sur la mystique, je me suis rendu compte à quel point s'était vaniteux et prématuré. Et puis tu as partagé sur toutes ces choses de la vie quotidienne et toutes ces petites choses qui m'ont donné l'envie d'arrêter de me plaindre et de tâcher de valoriser ce que j'avais déjà sous la main. Il y a eût ce post-it magique qui m'a fournit une clé essentielle pour arrêter d'avoir si honte de moi de ne pas être à l'heure actuelle, ce que je percevais que j'avais déjà pu être par le passé. (D'ailleurs c'est souvent pendant une éclipse qu'on prend Conscience de la noirceur de la nuit)
Aujourd'hui encore je poursuit mon travail d'assemblage, de fusion / collage que je partage autant que possible, même si c'est vrai que je gagnerai sans doute à faire plus concis et moins verbeux ( Scorpion ).
Aujourd'hui j'ai la sensation d'avoir au moins une carte, un plan de vie par lequel je dois passer.
Aujourd'hui j'ai l'opportunité d'assimiler des méthodes et des modes de pensées que tu mets régulièrement en oeuvre, même si ça me pète souvent à la gueule et que je dois recommencer parfois des dizaines de fois avant de parvenir à assembler deux concepts sans oublier le début de mon cheminement intellectuel. J'ai toujours l'impression d'être une grosse outre, un sac à viande qui ne fait pas la moitié de ce qu'il devrait faire s'il s'en donnait les moyens et fondamentalement avoir des modèles comme Fabre d'Olivet ça calme, quand on se dit que même avec 30 années d'études supplémentaires, on est même pas sûr d'arriver à son niveau alors qu'il partage tout de son mieux.
Je pense que comme tout le monde, j'aimerais pouvoir rendre ne serait-ce que petitement ce qui m'a été apporté, mais quelque soit ce que je peux essayé de rendre, de toutes façon je le fait avec les mots et le coeur de ce que vous m'avez partagé et c'est donc peine perdue.
Bref, j'vous aime.
Des bisous !

Scorpion a écrit:par contre je trouve Transsubstantation un peu indigeste..disons que pour le moment je n'ai pas le gout de m'y replonger..peut être plus tard..

Haha tout pareil mon Scorpion, mais je me dis que je dois être indigeste pour Transubstantiation . Cela dit je me demande toujours si je devrais me "forcer" ou pas. Pour le moment je suis fasciné par les équations sémantiques de la VHAE, chaque chose en son temps que je me dis !

Je trouve la VHAE fascinant. Ce livre est ardu au 1er abord mais si on se laisse guider par son intuition il nous révèle des choses...si je devais choisir qu'un seul livre parmi ceux de Lug se serait celui là..

La rencontre avec le spirituel pour moi s'est faite à l'âge de 7 ans quand j'ai vu en rêve la Sainte Vierge (la même exactement que celle du tableau de Raphaël " la vierge à la chaise". Elle m'a délivré ce message : soit persévérant.
Bien des années plus tard j'ai fait une autre rencontre en rêve. Je marchais sur un sentier dans un très beau paysage, quand je vis juché sur un mur, un homme très grand avec une tête de faucon. Il me regardait d'un regard perçant et pénétrant sans rien dire tandis que je marchais. Je sentais le poids de son regard qui me suivait...j ai compris plus tard que ce personnage était Horus...en tout cas je n'oublierai jamais ce rêve et l'impression qu'il m'a faite...
J'ai été très tôt en questionnement.,. Mon père avait des livres sur la rose croix, l'ésotérisme et tout ça me fascinait mais on en a jamais vraiment parlé ensembles... Maintenant c'est trop tard...
Je me suis un moment tourné vers les philosophies orientales. Le bouddhisme ne m'a rien apporté. J'ai aimé le taoïsme par contre et puis j'ai rencontré le vedanta hindou que j'ai suivi longtemps et cela m' a apporté énormément de comprehension sur moi même et le monde...mais j'ai toujours plus d'attrait naturel pour les voies plus universelles comme l'hermétisme et l'alchimie..et si je suis tombé un jour sur le site du grand oeuvre d'Hermes , je me dis bien que ce n'est pas un hasard...je ne sais pas si je resterai ad vital eternam ici mais je pense que j'ai encore beaucoup à apprendre et peut être que  ma contribution peut aussi aider ne serait ce qu'une seule personne...ça serait déjà merveilleux...

Nurash a écrit:je suis tombé sur le CVIM de Franz Bardon, je me souvient encore avoir été en ville et tenir ce livre contre mon coeur

Je parierais volontiers qu'il en a fait vriller plus d'un celui-là !

ça me touche beaucoup ce que tu écris mon Nurash,

ET
je dois avouer que ouai ouai, carrément, je suis super géniale !!!!!!!!!

heuuuuuuuuuuuuu... fou rire... ben non ! ... pas du tout, et tu vas voir à quel point...

Nurash a écrit:Et puis il y a eût le Tamas qui a partagé avec sa verve habituelle (qu'est-ce que j'ai pu rire devant mon écran en lisant ses participations. Je me souviendrai toujours du sentiment de filiation si fort que j'ai perçu en le lisant, avec cette intime conviction qu'il avait déjà du être mon maitre et le fait que j'étais fasciné par la manière dont il parvenait à s'assumer en totalité, comme petit être humain extrait de sa favela comme il le disait si bien).

Il est là le truc mon Nurash, en rouge, juste ci-dessus, et il est très simple.

Au début, sur les premiers forums du Lug (tu me diras, j'étais vraiment très blonde) je pigeais pas du tout ce que ça voulait dire cet ensemble de mots :

Lug a écrit:.
.

Je n’apprends rien de qui est d’accord avec moi.

Donc, j’apprends plus de qui n’est pas d’accord avec moi, soit parce qu’il a raison, soit parce qu’il renforce la mienne.

Je ne progresse pas en ne fréquentant que des personnes qui ne pensent que comme moi et sont du même niveau que le mien.

Donc, le meilleur et seul moyen que j’ai de progresser, c’est de fréquenter des personnes qui ne pensent pas comme moi, et qui ne sont pas du même niveau que le mien. Soit ils seront d’un niveau inférieur, et ce sera pour moi l’occasion de mettre en pratique mon service désintéressé à leur profit ; soit ils seront d’un niveau supérieur, et je pourrais m’enrichir à leur contact, si je suis capable de faire preuve d’humilité, de discernement et de modestie.

Dans tous les cas, tant que je resterais dans ma zone routinière de confort,  propre à la médiocre normalité ambiante collective du moment, je n’aurais jamais ni la possibilité d’apprendre, ni l’opportunité de progresser.

Certes ça faisait des phrases... mais de là à imaginer qu'il y avait là dedans un sens abyssal... heu............ ça dépassait de loin les capacités de mon chignon.

Et puis, quand on est jeune, on se cherche, on a tout à prouver, du coup, je me disais, prenant le Lug en modèle, que quand je serais grande, moi aussi, je serais bien le Lug.

Manque de bol, être le Lug, c'était déjà pris (y'avait déjà quelqu'un sur l'affaire tu vois) et en plus, j'avais beau eu essayer de montrer qu'à ce petit jeu là "qui a le plus raison", que j'étais la meilleure... j'avais juste pris torgnole sur torgnole, et j'avais rien prouvé du tout, à part mon incompétence à me remettre en question (et là dedans, incompétence à me remettre en question... putain, que j'étais bonne !!! Championne du monde!!!)

Pas plus maso que ça (blonde, mais quand même, avec certaines limites  ) au bout d'un moment, j'ai dû  me rendre à l'évidence : j'étais pas le Lug, j'étais mal barrée pour le devenir (il n'avait pas l'air de vouloir céder sa place le Lug)... me restait plus qu'à devenir "quelqu'un" !
Ce qui ne m'a pas réussi beaucoup mieux... voire, ça a été pire. J'ai perdu une énergie juste phénoménale à essayer de devenir quelqu'un en ne parvenant grosso modo qu'à un résultat : devenir quelqu'un de relativement inintéressant, insupportable, chiant (mais alors chiant d'une force !!!), enfin bref, le genre de quelqu'un que... quand t'as le choix de pas le croiser ce quelqu'un et de pas passer une soirée avec, clairement, tu prends l'option... désolée mais je peux pas être là ce soir, j'ai piscine !!!

Arrivée là, j'avais quand même la chance d'avoir, de temps à autres, les neurones qui... par accident... faisaient des courts-circuits... donc un jour de court-circuit, j'en suis venue à l'évidence :

• être le Lug, c'est mort, ça marchera jamais
  
• être quelqu'un... vu l'investissement de dingue, vu l'énergie incroyable que ça demande... pour en arriver à ça... me dis que j'aurais mieux fait de jamais la tenter
  

...
me restait quoi ?
Heuuuuuuuuuu... non... pas Stéphanie de Monaco !!!! Hé !!! c'est qui qui a répondu ça !?!?!? Faites gaffe, je prend les noms là !!!!!!

Me restait plus qu'un truc tout simple et tout bête à tenter mon Nurash :
devenir moi
et, même si je n'avais aucune idée de là où ça allait me mener déjà "devenir moi"... j'ai en plus tenté de prendre l'option "devenir le meilleur de soi-même" sans fioriture, sans gentes chromées, rien...

Virage qui a été tout sauf facile... MAIS... qui a été aidé, au moment où j'ai commencé à l'envisager, par un second court-circuit au niveau de mon chignon : "heu.... attends... "devenir le meilleur de soi-même"... ça me rappelle un truc... être le plus juste possible... y'a bien un quelque chose qui disait ça quelque part dans tout ce que j'ai lu que le Lug il répétait... c'était quoi au fait ?

Loi de Maât a écrit:Juste de pensée, juste de parole, juste d'action, et trop de Maât n'est plus Maât.

Pour résumer la suite (on va pas y passer la nuit quand même et je vais encore me faire engueuler par notre Scorpion   !) :

• vu que j'ai bossé à ça comme une totale tarée acharnée (et j'y bosse encore !)... ça a fini par commencer à payer, et aujourd'hui, j'ai plutôt tendance à être un peu plus à l'aise dans mes baskets d'être humain tout à fait ordinaire, et en plus, je vois plus facilement, avant de le faire... quand je suis sur le point de brancher bouton rouge sur fil bleu (mais ça n'empêche que je continue de me faire exploser des trucs dans la tronche quand même... et alors ?)
  
• j'ai fini par comprendre un peu plus chaque jour ce que ça voulait dire les mots : "Donc, j’apprends plus de qui n’est pas d’accord avec moi, soit parce qu’il a raison, soit parce qu’il renforce la mienne."
  
• j'ai même fini par constater qu'au final, à bien y regarder, à ce jeu-là, pouvait pas y avoir de perdant, y'avait que des gagnants (à condition d'en comprendre et d'en accepter la règle du jeu !)
  
• à force d'avancer, j'ai fini par sortir au moins un chouia le nez de mon nombril un petit peu... assez pour me rendre compte que les autres autour de moi, malgré les apparences, c'est pas des ennemis
  
• et que le fait que l'autre en face soit si différent, c'est pas chez lui une tare congénitale, mais plutôt un cadeau pour chacun de nous (sérieux, on ferait comment pour avancer si on était tous pareil ? Bonjour l'angoisse !) 
  
• et que, en plus, on a tous au fond ne nous cette étincelle qui ne demande qu'une chose, c'est qu'on l'alimente... même ceux qui ne le savent pas encore... et que le coup de se sentir seul... ça ne marche que quand on n'a pas bien compris qu'on a le même Père, la même Mère, que pour nous permettre de faire la rando la plus dingue qui soit, l'Univers entier nous est offert en cadeau... incluant le Lug (si si !) et qu'on n'a en plus pas fait l'effort d'écouter assez sa petite voix intérieure...
  
• et voilou, je suis revenue sur les forums où vous m'avez gentiment accueillie en n'ayant absolument aucune idée de ce que j'allais raconter ou pas, mais en tous cas, avec une certitude : tout ça, t'as raison mon Scorpion, c'est que du virtuel... mais y'a quand même des fois du virtuel qui se démerde d'une façon tout à fait phénoménale pour impacter tellement le réel que ça peut changer une vie (enfin, de ce que j'en ai expérimenté  ) et pour tout ça, je suis revenue pour remercier le Lug... et... arrivant ici... je ne m'y attendais pas... mais non seulement j'ai retrouvé d'anciens copains de rando, mais en plus, je vous ai rencontrés... et jour après jour, chacun de vous m'apporte à un point... vous n'en avez même pas idée ! Merci les copains de rando !
  

Pour le coup du format post-it mon Nurash, je vais rendre à César ce qui lui appartient : c'est pas une idée de moi, c'est une idée reçue en cadeau.
Pareil pour l'idée de faire des haltes, dans le sujet "présentation", sous forme de coin autour du feu en s'échangeant des photos.

Quand on écoute sa petite voix intérieure et qu'on brouille pas trop le signal, ça donne parfois (super souvent en fait) des trucs tout à fait surprenants !

Lug a écrit:.
.

Une Conscience ne se développe qu’en se nourrissant de pensées nouvelles plus justes que celles déjà assimilées. Ces pensées nouvelles étant porteuses d’une énergie subtile de plus en plus puissante qu’elle concentre dans son point focal.

C’est par l’accumulation de ces énergies subjectives que le champ de Connaissances s’étend, ce qui permettra à la Conscience de faire rayonner ces pensées lors de leur mise en pratique.

Bon, maintenant que tout ça est dit, on peut du coup se refoutre sur la tronche, mais de gaité de cœur cette fois !!!
Hein que oui ?
On s'y recolle ??????

Principes de la Loi de Maât - Transsubstantiation a écrit:2. Je profite avec gratitude, et veille à ne pas permettre le développement de l’ingratitude chez autrui.

et plus particulièrement la seconde partie, ayant traité la première

Principes de la Loi de Maât - Transsubstantiation a écrit:2. [...] et veille à ne pas permettre le développement de l’ingratitude chez autrui.

où c'est plus sage je pense de se focaliser sur "pourquoi" ?

Kanzi a écrit:

Soÿ a écrit:
Next step :

Principes de la Loi de Maât - Transsubstantiation a écrit:2. Je profite avec gratitude, et veille à ne pas permettre le développement de l’ingratitude chez autrui.

et plus particulièrement la seconde partie, ayant traité la première

Principes de la Loi de Maât - Transsubstantiation a écrit:2. [...] et veille à ne pas permettre le développement de l’ingratitude chez autrui.

où, je suggère, avant de répondre à "comment", de commencer par tenter de répondre à "pourquoi"...

Pourquoi ? Parce que la deuxième partie est le prolongement autant que le complément de la première.
Ainsi après avoir reçu, je pratique (je mets en oeuvre) par la mise à l'épreuve de ce que je pense ou crois être juste. Si cela est juste cela me conforte ou me renforce sur la justesse de ce que je pense, dis et fais, dans le cas contraire, je rectifie en fonction de ce qui est nécessaire et qui doit l'être. Et ainsi je continue de profiter de ce que je reçois et en fait aussi profiter autrui. La respiration continue.

Mais aussi parce que veiller, être vigilant, me permet de rester en alerte, de maintenir une attention consciente, autant qu'une capacité à pouvoir réagir, et ne pas enfouir le trésor dans la terre mais bien le faire fructifier en l'utilisant.

Merci pour l'alignement de ces 2 parties ma Kanzi.

Vasanakshaya a écrit:"Pourquoi" veiller à ne pas développer l'ingratitude chez autrui ? Je dirais que c'est avant tout pour des raisons d'innocuité, l'ingratitude étant vice. Lorsque nous avançons sur le sentier, nous nous apercevons alors que l'évolution fonctionne sur un système de don dans le cadre de Dharma -le service désintéressé à l'utilité commune- . Or, pour pleinement apprécier ce dont, il faut en profiter avec gratitude. Veillez à ne pas développer l'ingratitude chez autrui, c'est veiller à ne pas l'empêcher de recevoir pleinement ce don, c'est l'encourager à recevoir, conformément à son libre arbitre et donc sans jamais imposer.

C'est un peu vague, mais c'est l'idée que je me fais de ce pourquoi.

Entre ton message mon Vasanakshaya qui lance bien le sujet et aussi tous les précédents échanges... ça devrait être un peu moins difficile de s'y coller à ce pourquoi...
On a de superbes bases ci-dessus, entre vos 2 posts Kanzi et Vasanakshaya, et avec en plus tous les échanges qui viennent d'avoir lieu.
On creuse ? Est-ce que ça tente quelqu'un ?

Soÿ a écrit:On creuse ? Est-ce que ça tente quelqu'un ?

Moi ça me tente

Veillez à développer l'ingratitude chez autrui, c'est comme l'encourager à se couper de ses sources de nourriture... Je m'explique.

Nous avons vu que :

- Chacun reçoit selon ses mérites.
- La meilleure forme de gratitude qu'il nous soit possible d'atteindre, c'est de mettre en pratique ce qu'on a reçu : recevoir, assimiler, rayonner -donner- (et éventuellement recevoir en retour même si ça n'est pas le but premier, car nous somme dans le cadre du service désintéressé).

Encourager l'ingratitude, c'est donc juguler cette mise en pratique salvatrice. De ce fait, la Conscience qui reçoit, ne mérite plus ce qu'elle reçoit. Et comme chacun reçoit selon ses mérites, elle risque, si elle continue dans la voie de l'ingratitude, de ne plus avoir grand chose à se mettre sous la dent, voire de mourir de faim.

Encourager l'ingratitude, c'est sortir de l'innocuité et donc sortir du Dharma. Or, c'est tout le contraire de ce que nous voulons ici, enfin je l'espère...

En complément de ce qui à été dit.
Pourquoi chercher à ne pas développer l'ingratitude ? Dans un premier temps pour respecter le principe d'innocuité : encourager l'ingratitude c'est encourager le vice et donc c'est avoir une influence négative sur autrui.
Il y a aussi un aspect tout simple qui est de ne pas se substituer à l'ordre des choses... Donner la solution de l'énigme c'est priver la Conscience de tout les efforts et de toute la réflexion qu'elle aurait pu faire, c'est l'affaiblir et l'appauvrir juste pour pouvoir se glorifier, car la main qui donne est toujours au dessus de celle qui reçoit.
Résoudre les problèmes à la place de quelqu'un ne lui donne généralement pas l'occasion d'épurer (de pommes de terre) son propre patrimoine karmique et il faudra par conséquent attendre l'occasion suivante pour pouvoir dépasser ses limites, ce qui constitue une perte de temps... Même si on en a à l'infini spa une raison pour en perdre (du temps, pas de la purée).

Sans compter que... veiller à ne pas permettre le développement de l’ingratitude chez autrui.... 
ne pas faire ce que je dois... c'est déjà grave...
Et le fait de pas savoir ce que je dois faire ou pas, c'est même pas une excuse, le premier des pêchers hermétiques étant l'ignorance... c'est pas un hasard... 
Pour mémoire : Corpus Hermeticum page 71 - 26 + 27 + 28 + 29 : les 12 péchers hermétiques

Corpus Hermeticum a écrit:26
Tat : Ai-je en moi des tortionnaires, Père ?
27
Hermès : Et ils sont en grand nombre, mon fils, un nombre hallucinant !
28
Tat : Je ne les connais pas, Père.
29
Hermès : Cette ignorance elle-même est le premier châtiment, mon fils, le deuxième est le chagrin et la souffrance - le troisième, le manque de mesure - le quatrième, la convoitise - le cinquième, l’injustice - le sixième, l’avarice - le septième, la fausseté - le huitième, la jalousie - le neuvième la ruse - le dixième la colère - le onzième, l’irréflexion - le douzième la méchanceté. Ces châtiments sont au nombre de douze, à la suite desquels s’en trouvent beaucoup d’autres qui, dans la prison du corps, contraignent l’homme, en raison de sa nature, à souffrir de l’activité des sens..../...

(page 71)

et que donc ne pas faire ce que je dois, quand en plus je sais que c'est ce que je devrais faire... bonjour le coup de grisou sur le Karma (le mien pour le coup) !

Il semble que nous ayons temporairement fait le tour de "pourquoi" :

Principes de la Loi de Maât - Transsubstantiation a écrit:2. Je profite avec gratitude, et veille à ne pas permettre le développement de l’ingratitude chez autrui.

Pourquoi veiller à ne pas permettre le développement de l’ingratitude chez autrui.

Pourquoi avoir commencé par "pourquoi" ?
Pour essayer de nous placer au plus haut que nous le pouvions pour ensuite répondre à "comment".
"Comment" étant l'entrée dans la mise en pratique.

Et comme tu le remarquais mon Vasanakshaya :

Vasanakshaya a écrit:je me suis rendu compte que là où ça pèche le plus c'est au niveau de la mise en pratique
[...]
C'est bien de lire et de savoir des trucs, mais de faire une Connaissance sienne, c'est quand même une autre paire de manches.

Et comme vous le remarquiez ensemble Nurash et Kanzi :

Kanzi a écrit:

Nurash a écrit:De mon point vue je pense qu'effectivement j'étais complètement passé à coté de certains enseignements du "je profite avec gratitude" parce que je l'ai traité suivant ce que je savais déjà et non suivant ce que j'en avais à découvrir, ce qui est pourtant exactement la signification de la phrase.

De mon point de vue aussi je l'ai traité ainsi...

se dépasser, ça consiste à sortir de notre zone du confort, et faire le saut de la Foi...

Aussi... c'est parti pour "comment"...

ce "comment" peut sembler intimidant, mais, pour mémoire :
l'avancée sur ce sujet n'est pas une question de niveau mais d'état d'esprit : la pratique du service désintéressé au profit de l'utilité commune
et faire la rando ensemble, c'est pas être d'accord par principe, ça passe nécessairement par ne pas être d'accord
et c'est grâce aux échanges qu'on s'entre-aide pour avancer...

Qui recommence à planter un piolet dans la glace ?

Nurash a écrit:Disons que la Connaissance est les Principes universel ne prennent pas la forme de livres ou de savoirs mais bien celle de l'incarnation au quotidien et de sa valeur la plus haute : l'exemplarité. Je ne pense pas qu'il soit nécessaire de revêtir la casquette de bibliothécaire, mais plutôt d'être humain qui a su intégrer sa part de Vertus justement et judicieusement équilibrées.

Il me semble aussi mon Nurash que c'est bien par là que ça se joue... l'exemplarité... mais l'exemplarité est je crois accompagnée d'un autre pan de la mise en pratique... Lequel ? Si notre Lug s'était contenté d'être juste exemplaire... je pense qu'on n'aurait pas pu avancer comme on le fait... 
Et pour les livres... ça nous dépanne quand même bien de pouvoir mettre la main sur du "papier" sur lequel s'offre Parlant / Signifiant / Cachant... pour pouvoir avancer. Non ?

Donc oui pour donner l'exemple", mais en plus... quoi ?

Et pour la Connaissance enfermée dans du papier, attendant qu'on descende (ou qu'on monte d'ailleurs) jusqu'au Cachant... ça s'articule comment tout ce bastringue ?

La loi de maat s'est de la religion
Des voeux pieux que personne n'applique si ce n'est pas issue d'un champs de conscience
Dans un etat de conscience il n'y a plus a y penser

Nurash a écrit:De mon point vue je pense qu'effectivement j'étais complètement passé à coté de certains enseignements du "je profite avec gratitude" parce que je l'ai traité suivant ce que je savais déjà et non suivant ce que j'en avais à découvrir, ce qui est pourtant exactement la signification de la phrase.

Je viens de réaliser l’extrême importance de cette phrase, merci mon Nurash.

C'est vrai, je ne sais pas pour vous, mais moi, j'ai tendance à traiter ce que je reçois avec mes schémas de pensées habituels. Ce qui fait que je ne perçois l'enseignement reçu qu'à travers l'opacité et l'étroitesse de mon petit intellect.

En fait, la vibration à laquelle nos enveloppes ont coutumes de vibrer perturbe sérieusement ce que nous recevons, et il en résulte que le déformons. Ainsi, on ne voit les choses qu'à travers nous même.

C'est quelque chose que l'on sait, perso, je le sais intellectuellement, et même je le garde à l'esprit. Mais malgré ça, ça reste un handicap franchement assez difficile à surmonter.

Je ne sais plus où j'ai entendu/lu ça : "Pour remplir une coupe, il faut d'abord la vider", ça me semble bien résumer la chose.

Soÿ a écrit:Donc oui pour donner l'exemple", mais en plus... quoi ?

Donner l'exemple, mais en plus, carrément l'incarner. Incarner la pensée juste en vertus, c'est encore au-delà de simplement donner l'exemple, car nous devenons alors la pensée juste en vertus, et nous la rayonnons et nous nous en faisons les humbles serviteurs.

Nous somme alors un vecteur de Dharma.

Si ça, c'est pas un coup de la Divine Providence !!!

Jaycevol a écrit:La loi de maat s'est de la religion
Des voeux pieux que personne n'applique si ce n'est pas issue d'un champs de conscience
Dans un etat de conscience il n'y a plus a y penser

Écroulée de rire !

Bienvenue Jaycevol.
On était justement en train de se demander, dans le cadre du Dharma, après "Je profite avec gratitude", comment veiller à ne pas permettre le développement de l’ingratitude chez autrui.

Et tu déboules avec ça :

Jaycevol a écrit:La loi de maat s'est de la religion
Des voeux pieux que personne n'applique si ce n'est pas issue d'un champs de conscience
Dans un etat de conscience il n'y a plus a y penser

ce qui devrait permettre à chaque intervenant qui le souhaite, plutôt que de théoriser sur le comment... de le mettre directement en pratique !!!!!!!!!!!!!


Merci !