Les Principes de la Loi de Maât

Clavicules de la Sapience a écrit:Vouloir être immobile (ndla, vouloir être sans volonté) dans un univers de mouvements c'est se soumettre totalement à une mobilité extérieure, l'absence de libre arbitre.

Kanzi a écrit:
Tu m'excuseras mon Nurash, mais c'est là une belle soupe que tu nous sers et à laquelle je ne comprends strictement rien...

Lilbudha a écrit:Mon Scorpion, il faudra bien un jour que tu crèves l'abcès et c'est ce que je t'invite à faire par mon sarcasme et mes questions "idiotes".

Il se dégage régulièrement de ton discours un paradoxe qui est ingérable et qui donc nécessite un re-calibrage de ta pensée, du moins si tu recherches sincèrement la vérité comme tout membre de notre fraternité le devrait.

Ce paradoxe prend la forme suivante : Comment peut-on abandonner toute volition, sans vouloir abandonner toute volition ? Autrement dit, comment peut-on ne rien vouloir, sans... ben vouloir ne rien vouloir ? Et si, en dernier lieu, lorsque l'on abandonne toute volition, il reste la volonté d'abandonner toute volition alors le tryptique révélé par nos Enseignements reste d'une éternelle précision :
1-Shiva/Volonté,
2-Vishnu/Amour-Sagesse,
3-Brahma/Intelligence Active

Je t'invite à véritablement penser la question et peut-être qu'à la suite de tes méditations tu comprendras pourquoi le Libre Arbitre et son corollaire, la Volonté, ont une telle place primordiale dans les Enseignements de la Sagesse Immémoriale, ce qui a fait dire à notre Lug :

Clavicules de la Sapience a écrit:Vouloir être immobile (ndla, vouloir être sans volonté) dans un univers de mouvements c'est se soumettre totalement à une mobilité extérieure, l'absence de libre arbitre.

Lorsque l'on aura passé cette étape on pourra parler des dangers, en terme évolutif, qu'il y'a à adopter dans son corpus de pensées une croyance qui nie ce Principe primordiale.

Eliphas Levi a écrit:La volonté de l'homme juste, c'est la volonté de Dieu, et c'est la loi de la nature

Scorpion a écrit:Mon cher Lilbuddha, si tu parvenais à dépasser les limites de ton intellect raisonneur tu comprendrait que l'abandon (l'offrande) de la volonté n'a rien de passif, bien au contraire...
La volonté nait du désir, le désir vient de l'ego...donc le philosophe ayant réalisé le Grand Oeuvre, sa nature divine n'est pas concernée par les petites volontés de l'ego, fussent elles spirituelles... Celui qui cherche la perfection humaine s'enchaîne à la roue du temps et des cycles...
Pour te faire comprendre cela à mon tour je t'invite à lire un texte, je sais bien que toi non plus tu n'as pas que ça à faire, mais si tu prends le temps de l'examiner il peut éclairer ta lanterne...
http://www.maieutique.org/fr/approches-de-la-mystique/la-soumission-a-la-volonte-divine

lug a écrit:Déjà le titre me semble relever de l’oxymore, puisqu’il suppose que le Divin, qui se suffit à Lui-même, puisse attendre quelque chose de ses créatures, ce qui serait d’une part, une altération au Don d’Amour absolu et une remise en cause de sa Divinité suprême, et d’autre part, cela vaudrait dire que nous ne sommes pas libres, puisqu’il y doit y avoir in fine soumission (Islam).

approches de la mystique a écrit:Ta vie de celui qui s'est soumis finit par cesser d'être perçue comme une vie d'aveugle régie par la fatalité. Tout prend un sens, les épreuves et les bénédictions de l'existence ont des significations précises ; qu'il est pour lui aisé d'interpréter dans le cadre de sa quête spirituelle.
Quant à la révolte contre les soi-disant injustices de l'existence, elle n'est que le fruit de l'ignorance. Ignorance de la cohérence intelligente et particularisée du destin de chaque individu, cette connaissance ne peut être acquise que par le processus psychologique de la soumission, chose aisément compréhensible, car pour connaître il faut percevoir, et pour percevoir il faut regarder. Or se soumettre, c'est précisément apprendre à cesser de considérer les choses à partir de la limitation des ambitions, et des souhaits égocentriques de la personnalité humaine pour devenir capable de les voir à partir d'un point de vue plus vaste, lequel se trouve être révélateur du vouloir cosmique, s'exprimant au travers des événements.

lug a écrit:Dans l’hypothèse, ô combien plus réjouissante que celle que tu nous proposes, ou l’être humain, mais pas que, puisse avoir un libre arbitre, cette fonction nécessite obligatoirement une Volonté ! Cette faculté se manifestant d’une façon plus ou moins dégradée, sur chacun des plans et selon ses trois enveloppes conjoncturelles.

Scorpion a écrit:

approches de la mystique a écrit:Ta vie de celui qui s'est soumis finit par cesser d'être perçue comme une vie d'aveugle régie par la fatalité. Tout prend un sens, les épreuves et les bénédictions de l'existence ont des significations précises ; qu'il est pour lui aisé d'interpréter dans le cadre de sa quête spirituelle.
Quant à la révolte contre les soi-disant injustices de l'existence, elle n'est que le fruit de l'ignorance. Ignorance de la cohérence intelligente et particularisée du destin de chaque individu, cette connaissance ne peut être acquise que par le processus psychologique de la soumission, chose aisément compréhensible, car pour connaître il faut percevoir, et pour percevoir il faut regarder. Or se soumettre, c'est précisément apprendre à cesser de considérer les choses à partir de la limitation des ambitions, et des souhaits égocentriques de la personnalité humaine pour devenir capable de les voir à partir d'un point de vue plus vaste, lequel se trouve être révélateur du vouloir cosmique, s'exprimant au travers des événements.

Ne me dis pas que ce qui est dit dans ce paragraphe est erroné, Lug, car là je ne comprendrais pas. vu que j'ai lu des choses similaires dans tes ecrits..

Je ne te dirais pas que c’est erroné, mon Scorpion, mais que ce n’est franchement pas juste, même véritablement pas juste.

Déjà, mettre un titre qui synthétise le contenu d’un texte, avec pour paradoxe : la soumission au Divin, implique nécessaire de lourdes distorsions, déformations, courbures et déviations dans le développé du texte.

Un peu comme ce petit caillou dans la godasse qui finit par être la goutte d’eau mettant le feu aux poudres...

Alors pour en revenir à l’extrait sur lequel tu m’invites à partager une communauté de vues, là encore je suis au regret de devoir souligner qu’il commence par : la vie de celui qui est soumis...

Cette soumission, dont je rappelle qu’elle n’est rien d’autre que l’abandon et la perte du libre arbitre, n’est pas libératrice. Sur ce point je pense qu’il n’y a pas controverse ni litige, cette soumission est nécessairement asservissante. Elle implique l’absence de doute, de contestation de critique, et donc d’abandon de toute quête de la Vérité, car il faudrait être bien vaniteux pour croire qu’un humanoïde si proche de sa caverne originelle soit en capacité de détenir cette Vérité par lui-même, et pire, par personne (semblable) interposée.

Le soumis est donc la manifestation d’une foi aveugle, le contraire de ce qui est affirmé dès la première phrase. Mais cela n’est pas étonnant, car le vice n’a pas de crédibilité par lui-même, alors il faut nécessairement qu’il se travestisse en apparente vertu...

Si par la soumission aveugle tout prend un sens, le seul sens qui soit compatible avec ce comportement est inévitablement celui que contiennent les lois de causalité : Sanctions/récompenses.

Bon, je ne te ferai pas l’inventaire de toutes les déformations que contient ce court extrait, je terminerai simplement par ce dernier morceau d’anthologie des paradoxes ingérables.

... car pour connaître il faut percevoir, et pour percevoir il faut regarder...

Quel cafouillage de la pensée que ce salmigondis !

Pour connaître il faut d’abord recevoir une pensée, ici le regard n’est qu’une déclinaison très abâtardie de la perception organique si loin de la perception spirituelle, presqu’une rusticité genre béquilles pour handicapés. Une fois reçue cette pensée, il faut l’assimiler correctement, ce qui n’est pas aussi simple qu’il y paraît dans l’énoncé. Ensuite, il faut avoir la Volonté de la mettre à l’épreuve pour en vérifier la pertinence, la justesse et la conformité avec les lois de la Nature, et une fois ce travail accompli, il faut en plus avoir la Volonté de la mettre rigoureusement et en toutes circonstances en pratique :

https://fraternite-hermes.forumactif.org/t87p1050-pensees-du-jour#11328

Pour ces quelques raisons, mais il y en a de nombreuses autres, je n’accorde pas la moindre crédibilité ni pertinence à ce texte, mon Scorpion, et ce n’est pas parce que tu as l’impression d’avoir lu des choses similaires dans mes écrits, que l’assemblage hétéroclite de pensées mal assimilées de l’auteur de ce texte décousu, et surtout exprimé en dépit de toute justesse, que tu pourras en faire la moindre comparaison crédible. Les ingrédients  (mots) sont peut-être les mêmes, mais c'est l'assemblage qui en est fait qui transforme l'œuvrant soit en gâte sauce ou grand maître-queux.   Mais si tu te crois capable de le faire, je suis curieux d’en voir le résultat.

Si l’aventure te tente, tu découvriras peut-être l’extrême soin, précision et rigueur de cohérence que constitue l’ensemble de mes écrits tant dans leur diversité que dans leur grande ancienneté, ce sera autant de gagner pour toi...

À toi la balle...

Scorpion a écrit:Tes écrits sont aussi trés revelateur pour moi Lug. Mais ça ne m'empêche pas de regarder ailleurs car d'autres font aussi un travail tout aussi respectable que le tien. Et j'essaie de garder toujours mon esprit ouvert chaque fois que quelque chose m' interpelle.
Je comprends tout à fait qu'on puisse ne pas être d'accord avec ce qui est écrit mais de là à le balayer d'un revers de la main...mais passons...

Pour en revenir au contenu de ce texte.
Qu'on le veuille ou pas l'homme est soumis aux lois universelles. Et sa volonté n'y peut rien changer. Je pense que tu seras d'accord sur ce point..
Les lois sont énoncées par le Divin. C'est donc bien la volonté divine qui est supérieure à la volonté de l'homme.. Tout ce qui arrive dans la vie est soumis à la loi karmique..c'est bien le Divin qui en est la source..
L'homme à son libre arbitre mais celui ci ne peut s'exercer qu'en rapport avec le karma. . seule la conscience qui réalise son unité avec la Conscience Universelle se libéré des chaines du karma...cette volonté de libération ne peut pas provenir de l'ego car c'est lui qui enchaîne la conscience... Cette volonté n'est pas une volonté de perfection de l'homme (volonté qu'il faut abandonner) mais plutôt un dépassement du mental...c'est seulement quand elle arrive à ce stade que la conscience réalise que la volonté n'existe que dans le mental, elle est alors en accord avec les lois universelles.. La volonté divine.,.et comme l'a dit le grand Eliphas Levi '' la volonté de l'homme juste, c'est la volonté de Dieu'' .

Scorpion a écrit:C'est bien dommage de réagir de la sorte

Le message central de la Bhagavad-Gita est : qu’il ne nous est pas demandé de résoudre les problèmes qui sont à l’origine des Lois Universelles, mais de découvrir l’action que nous devons avoir pour les maîtriser afin d’accéder à la voie de la libération.

Commentaires :

Partir à la découverte des principes de l'universelle sagesse en ayant dès le départ cette précieuse clavicule contenue dans cet extrait, c'est assurément, si nous la gardons précieusement en mémoire, avoir la possibilité d'ouvrir toutes les portes qui se présenteront à nous tout au long de ce cheminement.

Prendre conscience qu'il ne nous est pas demandé de résoudre les problèmes qui sont à l'origine des Lois Universelles, implique un incontestable élargissement du champ de notre conscience, mais aussi de faire preuve de la vertu la plus noble et la plus précieuse pour un quêteur sincère de vérités et qui est : L'HUMILITE.

Lug a écrit:Je ne poursuivrai donc pas inutilement des échanges que tu stérilises par ton obstination à vouloir avoir raison contre toutes évidences, simplement si tu dois poursuivre tes manifestations sur nos forums, ne le fait pas en plein milieu de travaux en cours et sans rapport avec ceux-ci.

Tu as l’agora ou le coin des débutants pour t’exprimer librement.

Lug a écrit:chaque fois qu’il t’est demandé d’en assurer la pertinence, soit tu déclares les questions idiotes, soit tu passes sur les contradictions que l’on te met sous le nez, et que tu ne peux pas admettre, car elles mettent en péril l’édifice de tes convictions ne reposant que sur le nihilisme, l’asservissement et un prêchi-prêcha un tantinet dogmatique.

Lug a écrit:ton obstination à vouloir avoir raison contre toutes évidences

Loi de Maât a écrit:7. Je vis dans la quête permanente de la vérité.

Lug a écrit:

Lorsque l’on s’attaque à vouloir « connaître » le contenu hermétique d’une règle, il convient d’en chercher toutes les implications possibles, selon l’angle d’approche et les ramifications sectorielles et multidimensionnelles.

Une fois ce démontage effectué, il ne s’agit pas de laisser le chantier en l’état, mais de faire en sorte de remonter le bidule avec pour enrichissement une synthèse venant lui donner un éclairage utile pour ceux qui n’auraient pas encore les capacités de s’adonner à cette pratique.

Loi de Maât a écrit:7. Je vis dans la quête permanente de la vérité.

Loi de Maât a écrit:5. J’affirme que toute vie est sacrée. 
6. Je donne des offrandes véritables. 

Loi de Maât a écrit:7. Je vis dans la quête permanente de la vérité.