Les Principes de la Loi de Maât

Keuma a écrit:
Merci ma Kanzi,
Je vais bien le machouiller

Oui mon Keuma, mais sans vouloir trop en faire, concernant cette règle :

8. Je regarde tous les autels avec respect, mais sans idolâtrie et superstition.

Tu peux aussi associer premièrement cette disposition de l'article 4 :

DDHC a écrit:
La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui : ainsi, l'exercice des droits naturels de chaque homme n'a de bornes que celles qui assurent aux autres Membres de la Société la jouissance de ces mêmes droits. Ces bornes ne peuvent être déterminées que par la Loi.

Aussi, comme chacun est libre d'explorer les règles à sa convenance et selon son inspiration du moment, sachant que les unes éclairent les autres et qu'elles se combinent, se précisent et se révèlent dans une harmonie d'ensemble, pouvons nous convenir que sur ce topic, nous tâcherons de respecter l'ordre d'avancée pour une étude en profondeur.

Si nous sommes d'accord, nous choisissons ici de respecter cet ordre pour une avancée et un suivi en commun, et nous nous offrons la possibilité d'explorer d'autres parties, libre à chacun d'ouvrir un topic pour ceux qui souhaitent explorer un aspect différent de l'ordre et la structure que l'on souhaite avoir ici ?

Dans ce cas je te laisse le soin de déplacer ton sujet si tu l'estimes nécessaire. Cela permettrait peut-être à tout le monde de pouvoir naviguer avec plus de repères, et revenir ici recracher le chewing-gum...?

Ma Kanzi,

En ta qualité d'administratrice , je te laisse le soin et aux autres membres de choisir ce qui convient le mieux et déplacer le mien, si tu l'estime nécessaire , car je n'ai nullement l'envie de créé un autre topic , et encore moins sur le même sujet.

Keuma a écrit:Ma Kanzi,

En ta qualité d'administratrice , je te laisse le soin et aux autres membres de choisir ce qui convient le mieux et déplacer le mien, si tu l'estime nécessaire , car je n'ai nullement l'envie de créé un autre topic , et encore moins sur le même sujet.

Ok mon Keuma ! Pas de problème

Donc je vous fait part de la question que je me suis posée : Vu le nombre de règles, 42, pour des raisons uniquement d'ordre pratiques, est-il préférable d'ouvrir un topic pour chacune d'elle ? Pour ce qui est de mon avis, ce système à ma préférence et permettrai à chacun de travailler selon son avancée ou son inspiration dans l'ordre qu'il le souhaite.
Ou bien devons nous traiter les 42 règles à la file sur ce topic en tenant compte de l'avancée de chacun, ce qui à mon sens peut obliger à ralentir ceux qui souhaitent avancer autrement et auquel cas je m'y conformerai sans problème.
Ce qui, je précise, n'empêche nullement de pouvoir travailler sur les deux types de structures qui forment un seul sujet commun.
Ou bien la question ne se pose pas et nous continuons chacun à son rythme ?
Qu'en pensez vous ?

Pour une meilleure cohesion, je pense aussi qu'il est préférable d'ouvrir un topic pour chaque règle. Celà permettrait, je pense, un meilleur confort pour chacun car il n'y aurait pas à attendre les réponses des uns et des autres pour avancer sur un sujet..
Si certains veulent revenir en arrière et d'autres avancer, le resultat risque d'être statique et la confusion va s'installer..

Scorpion a écrit:Pour une meilleure cohesion, je pense aussi qu'il est préférable d'ouvrir un topic pour chaque règle. Celà permettrait, je pense, un meilleur confort pour chacun car il n'y aurait pas à attendre les réponses des uns et des autres pour avancer sur un sujet..
Si certains veulent revenir en arrière et d'autres avancer, le resultat risque d'être statique et la confusion va s'installer..

De mon expérience avec les travaux d'Hercules, je pense que ce n'est pas une bonne idée, je reste partisan de l'effort à faire pour parvenir à utiliser de manière concomitante toutes les richesses présentes sur ce topic.
Le fait de séparer des choses qui sont intrinsèquement liée par nature me semble favoriser l'intellect raisonneur.
Je pense que démultiplier les sujets démultipliera aussi les points de dissonance.

Nurash a écrit:

Scorpion a écrit:Pour une meilleure cohesion, je pense aussi qu'il est préférable d'ouvrir un topic pour chaque règle. Celà permettrait, je pense, un meilleur confort pour chacun car il n'y aurait pas à attendre les réponses des uns et des autres pour avancer sur un sujet..
Si certains veulent revenir en arrière et d'autres avancer, le resultat risque d'être statique et la confusion va s'installer..

De mon expérience avec les travaux d'Hercules, je pense que ce n'est pas une bonne idée, je reste partisan de l'effort à faire pour parvenir à utiliser de manière concomitante toutes les richesses présentes sur ce topic.
Le fait de séparer des choses qui sont intrinsèquement liée par nature me semble favoriser l'intellect raisonneur.
Je pense que démultiplier les sujets démultipliera aussi les points de dissonance.

Pourtant mon Nurash, il me semble que c'est déjà ce que nous pratiquons ici, nous séparons les choses (règles) qui sont toutes reliées les unes aux autres et qui forment un ensemble, une totalité...
C'est une question de convenance entre nous, de ce qui peut rendre plus facile la recherche d'un sujet sur lequel on a bossé. Tout comme les différentes sections du forum nous permettent de nous y retrouver plus facilement par distinction, tenant compte que tout les sujets sont des aspects différents d'un même but ou d'une même quête.
Mais ce n'est qu'un point de vue, attendons l'avis des autres camarades.

En effet, ce n'est pas la première fois que la Loi de Maât "revient sur le tapis"... et c'est pas la première fois que des échanges ont lieu à son sujet.

Les mêmes causes entrainant les mêmes effets... sans aucune boule de cristal, et pourtant, sans aucune chance de me tromper, je peux prédire la chose suivante : si ce sujet est traité une énième fois comme il l'a été précédemment, il donnera les mêmes résultats... et si les précédents résultats sont à ce point satisfaisants, je me demande bien pourquoi nous sommes en train de poster à nouveau très exactement sur le même sujet... pour la seconde fois...?????????????????????

Transsbustantiation - Note d’alchimie spirituelle N° VII. - Approche de la pensée juste en vertus a écrit:La pensée juste en Vertus est le résultat d’un effort de volonté basé sur des Connaissances consacrées, dans le cadre de la pratique du service désintéressé, et entièrement aligné sur les règles du Dharma ou les Lois de Maât.
P. 105 du PDF Librinova

Dharma... la pratique du service désintéressé au profit de l'utilité commune, le plus haut niveau de l'initiation...

J'attire votre attention sur une chose... c'est la différence qu'il y a entre le pied de l'Himalaya et son sommet... différence qui à elle seule explique pourquoi :

• il y a autant de monde en bas
  
• il n'y a pour ainsi dire jamais personne en haut
  

Cette différence est la suivante : horizontal VS vertical.

Au pied de l'Himalaya, c'est super facile d'avancer, suffit de faire un pas, ou prendre un tire-fesse, sans trop se poser de questions. Ce déplacement à l'horizontal se fait quasi sans effort. C'est pour cette raison qu'il y a foule en bas : c'est à peu près à la portée de tous.

Côté sommet, c'est absolument pas la même... quand on se déplace, ce n'est plus du tout à l'horizontal MAIS c'est à la verticale. Y'a zéro tire-fesse et le coup de mettre seulement un pied devant l'autre, ça ne marche même plus ! La seule façon d'avancer à la verticale (et je dis bien la seule), c'est en se dépassant... en donnant tout ce qu'on a et tout ce qu'on est et au-delà !

Transsubstantiation a écrit:Q-2-2 - L’élève : Maître, une Conscience peut-elle devenir autre chose que ce qu’elle pense ?

R-2-2 - Le Maître : Regarde autour de toi, et tu constateras que les individus que tu croises ne sont que ce à quoi ils croient et accordent de l’importance, et rien d’autre.

R-2-3
Mais entre ces extrêmes que sont l’involution, domaine des asuras, et sa polarité opposée : l’évolution, domaine du deva entièrement dévoué au Dharma, il y a effectivement une hiérarchie de niveaux permettant à la Conscience, faisant volontairement l’effort de les franchir, d’éprouver progressivement le développement de sa puissance qui passera de l’idée creuse et vide de sens, à la pensée plus ou moins juste, pour parvenir à la pensée la plus juste qu’il soit possible d’atteindre par les limites de l’intelligence supérieure, jusqu’à pouvoir dépasser ces limites grâce au sceptre du pouvoir du deva qu’est la pensée juste en vertus. La pensée en est la source énergétique, mais elle ne suffit pas à mettre en action le pouvoir de transmutation au sein d’une échelle d’évolution. Il y faut aussi la mise en pratique sans laquelle une pensée n’est qu’une graine ne pouvant germer pour cause de n’avoir pas rencontré le sol fertile propre à sa fécondation, ainsi que les conditions environnementales indispensables à sa germination et son épanouissement.

P. 25 du PDF Librinova

Une fois qu'on sait ça, on peut se dire... merde... dépassement... et si je m'y collais ? Parce que, quel que soit mon niveau, me dépasser, c'est quelque chose que je peux tenter... d'autant que cette rando-là, dans ce topic, elle est faite en groupe, un groupe qui clairement s'entraide...

On préfère décider de ne pas s'y coller du tout ? c'est pas grave ! C'est qu'il n'était pas l'heure de tenter cette ascension... et que le niveau pratiqué en premier tour de piste était vraiment le niveau max qui pouvait être atteint.

En revanche et pour finir, on peut aussi décider de s'y coller mais pas du tout en mode dépassement, auquel cas, le même respect du libre arbitre qui permet de prendre cette décision, et qui permet de réclamer le droit de faire ce qu'on veut de ce sujet et de l'aborder comme on veut (y compris dans un ordre complètement aléatoire, sans même se demander pourquoi les Principes de la Loi de Maât sont dans cet ordre... au point d'être même numérotés...ce qui non seulement les trie mais en plus les lie comme une chaîne), le même respect du libre arbitre disais-je s'APPLIQUE AUSSI A AUTRUI... en l'occurrence à ceux qui ont décidé d'aborder le sujet en mode dépassement, et ce même Principe leur octroie à eux aussi le droit de pouvoir continuer à le faire... 

Aussi, Scorpion, Keuma... puisque manifestement vous souhaitez travailler ce sujet à votre manière, qui soit conforme à l'idée que vous vous faites de "savoir recevoir" et "profiter avec gratitude" (et je ne  parle même pas de votre interprétation de "trop de trop"...), je crois que vous savez comment ouvrir un topic... vous reste plus qu'à... ce qui permettra en même temps à ceux qui ont envie de vous rejoindre de pouvoir le faire.

C'est simple la vie, non ?

Kanzi a écrit:

Soÿ a écrit:

Loi de Maât a écrit:2. Je profite avec gratitude, et veille à ne pas permettre le développement de l’ingratitude chez autrui.

D'après toi ma Soy, comment peut-on veiller à ne pas permettre le développement de l'ingratitude chez autrui ?

D'après moi ma Kanzi, avant de répondre à "comment", il faudra répondre à "pourquoi"...
et avant de se pencher sur "pourquoi" ne pas permettre le développement de l’ingratitude chez autrui.
il faut finir de boucler ce qui se cache derrière

Loi de Maât a écrit:2. Je profite avec gratitude

et pour nous aider à boucler ce qui se cache derrière ça
il nous faut finir de répondre d'abord à ce qui se joue ici et maintenant...

Mais... ce n'est que mon avis...

Soÿ a écrit:

Kanzi a écrit:

Soÿ a écrit:

Loi de Maât a écrit:2. Je profite avec gratitude, et veille à ne pas permettre le développement de l’ingratitude chez autrui.

D'après toi ma Soy, comment peut-on veiller à ne pas permettre le développement de l'ingratitude chez autrui ?

D'après moi ma Kanzi, avant de répondre à "comment", il faudra répondre à "pourquoi"...
et avant de se pencher sur "pourquoi" ne pas permettre le développement de l’ingratitude chez autrui.
il faut finir de boucler ce qui se cache derrière

Loi de Maât a écrit:2. Je profite avec gratitude

et pour nous aider à boucler ce qui se cache derrière ça
il nous faut finir de répondre d'abord à ce qui se joue ici et maintenant...

Mais... ce n'est que mon avis...

Bon ok...je suis dure de la feuille, et je capte pas tout, le simple est souvent compliqué...Mais tout de même j'essaie de te suivre et de te comprendre...étant donné qu'on peut toujours mieux faire, et malgré les réponses multiples déjà faites je tente à nouveau voir ce qui se cache que je ne vois toujours pas :

2. Je profite avec gratitude,

Cet extrait est en rapport avec le premier super pouvoir, la capacité à recevoir et à utiliser ce que l'on à reçu.
En effet, à quoi bon recevoir une information aussi précieuse soit-elle, si on laisse dormir le potentiel qu'elle contient ?
Si je n'utilise pas ce que je reçois, cela condamne à rester un simple savoir, une théorie ornementale...et alors je ne peux profiter. Donc pour profiter j'utilise ce que je me suis mis en état de recevoir.

2. Je profite avec gratitude,

Je suis reconnaissante pour les richesses reçues et de l'opportunité que cela me donne pour me transformer, ajuster mes pensées, paroles, actions.

soÿ a écrit:Aussi, Scorpion, Keuma... puisque manifestement vous souhaitez travailler ce sujet à votre manière, qui soit conforme à l'idée que vous vous faites de "savoir recevoir" et "profiter avec gratitude" (et je ne  parle même pas de votre interprétation de "trop de trop"...), je crois que vous savez comment ouvrir un topic... vous reste plus qu'à... ce qui permettra en même temps à ceux qui ont envie de vous rejoindre de pouvoir le faire.

C'est simple la vie, non ?

Très simple oui.. avec les gens simples..

Bien bien..si tu veux jouer les guides de montagnes c'est ton affaire...mais un bon guide est responsable de ceux qui le suivent..le moindre faux pas peut avoir des conséquences..

Je ferai pour ma part comme bon me semble..ce que j'ai toujours fait d'ailleurs..

Et dernière chose..qu'est ce qui te permet de juger notre interpretation (la mienne et celle de Keuma),de "trop de trop" ? Est tu seulement sure que ta vision est sans faille ?? permets moi simplement d'en douter..

Ma Soÿ, au moins deux camarades participaient activement à la bonne marche de ce topic et je suis convaincu qu'ils étaient déjà en mode dépassement de soi et qu'ils savent faire la différence entre l'horizontal et la vertical. Ne crois-tu donc pas qu'il serait bon de brûler les buches qui étaient déjà mise dans l'âtre de la cheminé plutôt que d'en remettre des nouvelles au risque d'étouffer le feu ?

En gros, je comprends bien que tu aies une certaine méthodologie, mais il me semble pertinent de partir du travail déjà mené et de l'infléchir doucement et progressivement dans un sens qui te paraît plus approprié. En l'état, ça fait un peu : "Coucou, je suis un peu en retard mais ça y est je suis prête, j'ai mis mes grosses chaussures de rando et qui m'aiment me suive pour l'ascension de l'Himalaya."

Il me semble que "profiter avec gratitude" signifie "tirer tout les enseignements possible d'une situation". Dans le cas de ce topic, il s'agit de prendre en compte tout les avis et de les lire avec "le plus grand investissement possible" : je veux dire lire le sujet avec le corps, le cœur et l'esprit. De ce que je perçoit de cette situation, se dépasser c'est aussi dépasser ses préconçus et ce qu'on s'imagine que l'autre voulait dire à notre encontre plutôt que de réfléchir à ce que l'on peut apprendre.
Comme on l'avait déjà évoqué dans le sujet de Présentation de la Soÿ, le fait de se dépasser c'est surtout alléger son sac à dos, c'est virer le poid mort dès qu'on se rend compte qu'on le porte... Et pour le virer, il faut commencer par se rendre compte qu'on l'a. Une fois qu'on est conscient qu'on l'a il faut se demander si c'est utile. Une fois qu'on s'est rendu compte que c'est inutile, il faut se résoudre à le jeter.
De mon point vue je pense qu'effectivement j'étais complètement passé à coté de certains enseignements du "je profite avec gratitude" parce que je l'ai traité suivant ce que je savais déjà et non suivant ce que j'en avais à découvrir, ce qui est pourtant exactement la signification de la phrase.
Que ce soit la Soÿ ou pas, si quelqu'un met en lumière une chose qui n'a pas été traité jusqu'à maintenant et qu'elle y manque, la rigueur nous incite à examiner ce point il me semble non ? Si effectivement certains on l'impression qu'on fait de la pure redite, rien ne les empêche d'écrire leur cogitations / méditation sur le coté et de le ramener ici plus tard / d'ouvrir un autre sujet / de bosser sur le même sujet en parallèle. Pour ma part je pense qu'il faut partir du plus bas, stable, essentiel par prudence et que si on a oublié des billes au début, elles finiront immanquablement par manquer à la fin, et on aura également nécessairement un édifice instable.

Nurash a écrit:Il me semble que "profiter avec gratitude" signifie "tirer tout les enseignements possible d'une situation". Dans le cas de ce topic, il s'agit de prendre en compte tout les avis et de les lire avec "le plus grand investissement possible": je veux dire lire le sujet avec le corps, le cœur et l'esprit. De ce que je perçoit de cette situation, se dépasser c'est aussi dépasser ses préconçus et ce qu'on s'imagine que l'autre voulait dire à notre encontre plutôt que de réfléchir à ce que l'on peut apprendre.
Comme on l'avait déjà évoqué dans le sujet de Présentation de la Soÿ, le fait de se dépasser c'est surtout alléger son sac à dos, c'est virer le poid mort dès qu'on se rend compte qu'on le porte... Et pour le virer, il faut commencer par se rendre compte qu'on l'a. Une fois qu'on est conscient qu'on l'a il faut se demander si c'est utile. Une fois qu'on s'est rendu compte que c'est inutile, il faut se résoudre à le jeter.
De mon point vue je pense qu'effectivement j'étais complètement passé à coté de certains enseignements du "je profite avec gratitude" parce que je l'ai traité suivant ce que je savais déjà et non suivant ce que j'en avais à découvrir, ce qui est pourtant exactement la signification de la phrase.
Que ce soit la Soÿ ou pas, si quelqu'un met en lumière une chose qui n'a pas été traité jusqu'à maintenant et qu'elle y manque, la rigueur nous incite à examiner ce point il me semble non ? Si effectivement certains on l'impression qu'on fait de la pure redite, rien ne les empêche d'écrire leur cogitations / méditation sur le coté et de le ramener ici plus tard / d'ouvrir un autre sujet / de bosser sur le même sujet en parallèle. Pour ma part je pense qu'il faut partir du plus bas, stable, essentiel par prudence et que si on a oublié des billes au début, elles finiront immanquablement par manquer à la fin, et on aura également nécessairement un édifice instable.

Eh bien mon Nurash si toutes les dissonnances peuvent servir à faire ce constat, c'est une belle avancée. Ne pas perdre de vue que nous sommes tous différents...et que nous avons tous des poids dans le sac à dos dont nous devons nous départir (nettoyage perso) et qu'il arrive  que ces poids on veuille les jeter à la face des autres ou bien encore ne les voir que sur les autres....
D'où les Lois de Maât comme un mode d'emploi qui se déroule pour nous guider, et qui nous incitent tout au long des 42 règles à nous élever toujours plus vers de tolérance, de respect, de compassion, de confiance en soi mais aussi envers les autres, de pensées positives ou de bonnes intentions tout en oubliant pas que nous sommes tous différents, et que malgré les différents accords de notes c'est chacun qui doit écrire sa partition (32. Je suis mon guide intérieur.). Comprenant tout cela, il n'y a aucune raison d'être négatif (18. Je reste en équilibre avec mes émotions. 33. Je converse avec ma sensibilisation intérieure. et 31. J’accepte les différences. et ...et...? (je déteins sur la Soy....) 26. J’invoque le rire et l’humour.)

Bien que je les recopierai volontier encore toutes....même si on passe tous à côté de quelque chose, cela ne doit pas nous affecter car on sait que petit à petit le sac à dos se vide. Et que ça fait partie du jeu...auquel chacun décide librement de prendre part.

Nurash a écrit:
De mon point vue je pense qu'effectivement j'étais complètement passé à coté de certains enseignements du "je profite avec gratitude" parce que je l'ai traité suivant ce que je savais déjà et non suivant ce que j'en avais à découvrir, ce qui est pourtant exactement la signification de la phrase.

De mon point de vue aussi je l'ai traité ainsi...

On peut discuter à l'infini sur chacun des axiomes et il ne s'agit pas de se convaincre les uns les autres.
Eviter le dogme qui pourrait surgir de ces paroles mais voir plutôt l'ensemble de ces phrases comme un outil de réalisation..C'est un ideal de vie qui nous est donné ici..ce ne sont pas des règles. C'est avec un esprit souple qu'il faut les aborder et ne pas se laisser enfermer par des interpretations illusoires...Il convient aussi, afin de bien integrer tout ça, de comparer la traduction ici présente avec d'autres sources.. c'est une question d'ouverture d'esprit...

Scorpion a écrit:On peut discuter à l'infini sur chacun des axiomes et il ne s'agit pas de se convaincre les uns les autres.
Eviter le dogme qui pourrait surgir de ces paroles mais voir plutôt l'ensemble de ces phrases comme un outil de réalisation..C'est un ideal de vie qui nous est donné ici..ce ne sont pas des règles. C'est avec un esprit souple qu'il faut les aborder et ne pas se laisser enfermer par des interpretations illusoires...Il convient aussi, afin de bien integrer tout ça, de comparer la traduction ici présente avec d'autres sources.. c'est une question d'ouverture d'esprit...

16. Je garde mon propre conseil. Alors pourquoi mon Scorpion ?

Je suis comme vous, il y a des choses qui m'agacent, qui m'irritent, qui me fatiguent telle les répétitions, et d'autres me font mal aux yeux lorsque je vois des gros caractères écrits démesurément en rouge...

Et puis j'essai de passer outre mes sentiments premiers, je me concerte, je me dis que peut-être il y a quelque chose auquel je suis sourde, un message qu'on tente de nous faire passer (maladroitement ?) que l'on s'obstine à ne pas voir parce que peut-être ça demande un effort supplémentaire...et qui dit effort dit sortir de son confort et de ses acquis et certitudes c'est dire qu'on est rouillé plus qu'on ne le pense.

28. Je suis indulgent vis-à-vis des autres et exigeant pour moi-même. Surtout pour moi-même, et indulgent parce que je ne suis pas dépourvue d'ingratitude et que je dois y veiller.

La question reste posée et c'est à chacun de se la poser ou pas.

Soÿ a écrit:
pensez-vous vraiment que c'est ce que vous êtes en train de faire... là, tout de suite... profiter avec gratitude ?
pensez-vous vraiment que c'est ce que vous êtes en train de faire, vous positionner au plus haut que vous le pouvez en justesse de pensée, parole et action ?

kanzi a écrit:Je suis comme vous, il y a des choses qui m'agacent, qui m'irritent, qui me fatiguent telle les répétitions, et d'autres me font mal aux yeux lorsque je vois des gros caractères écrits démesurément en rouge...

C'est vrai que les gros caractères en rouge m'ont frappé..j'ai eu l'impression qu'on me criait dessus..on est plus dans l'equilibre quand on utilise de tels procédés sans raison valable..
Donc comme ma nature me le guide j'ai répondu avec franchise..je dis toujours ce que je pense. Donc quand je vois des comportements qui sont "excentriques" je le fais remarquer..ça peut paraître abrupte mais au moins c'est dit ..passer outre ses sentiments peut sembler préférable mais ça peut amener à des frustrations et au final ça n'aide personne..

Scorpion a écrit:

kanzi a écrit:Je suis comme vous, il y a des choses qui m'agacent, qui m'irritent, qui me fatiguent telle les répétitions, et d'autres me font mal aux yeux lorsque je vois des gros caractères écrits démesurément en rouge...

C'est vrai que les gros caractères en rouge m'ont frappé..j'ai eu l'impression qu'on me criait dessus..on est plus dans l'equilibre quand on utilise de tels procédés sans raison valable..
Donc comme ma nature me le guide j'ai répondu avec franchise..je dis toujours ce que je pense. Donc quand je vois des comportements qui sont "excentriques" je le fais remarquer..ça peut paraître abrupte mais au moins c'est dit ..passer outre ses sentiments peut sembler préférable mais ça peut amener à des frustrations et au final ça n'aide personne..

Je suis tout à fait d'accord avec toi et il nous faut être franc (l'oeil ne se voit pas lui-même). Il ne s'agit pas de passer outre et ne rien dire, et me réjouis que tu l'ai fait, mais une fois dit ne pas rester que sur ce point focal, et passer au-dessus...éviter de mettre du poids qu'un côté de la balance....

Scorpion a écrit:

kanzi a écrit:Je suis comme vous, il y a des choses qui m'agacent, qui m'irritent, qui me fatiguent telle les répétitions, et d'autres me font mal aux yeux lorsque je vois des gros caractères écrits démesurément en rouge...

C'est vrai que les gros caractères en rouge m'ont frappé..j'ai eu l'impression qu'on me criait dessus..on est plus dans l'equilibre quand on utilise de tels procédés sans raison valable..

Peut-être que c'était un cri de désespoir face à une forme d'immobilisme

, parce que c'est vrai mon Scorpion, je sais pas toi mais moi j'y ai cru à son "Tout est parfait"

kanzi a écrit:parce que c'est vrai mon Scorpion, je sais pas toi mais moi j'y ai cru à son "Tout est parfait" What a Face pirat clown

Non..Seul celui qui a atteint la perfection pourrait le dire...et encore..c'est vrai du point de vu absolu.. mais nous en sommes à la fois si proche et si loin..

Soÿ a écrit:En effet, ce n'est pas la première fois que la Loi de Maât "revient sur le tapis"... et c'est pas la première fois que des échanges ont lieu à son sujet.

Les mêmes causes entrainant les mêmes effets... sans aucune boule de cristal, et pourtant, sans aucune chance de me tromper, je peux prédire la chose suivante : si ce sujet est traité une énième fois comme il l'a été précédemment, il donnera les mêmes résultats... et si les précédents résultats sont à ce point satisfaisants, je me demande bien pourquoi nous sommes en train de poster à nouveau très exactement sur le même sujet... pour la seconde fois...?????????????????????

Transsbustanciation - Note d’alchimie spirituelle N° VII. - Approche de la pensée juste en vertus a écrit:La pensée juste en Vertus est le résultat d’un effort de volonté basé sur des Connaissances consacrées, dans le cadre de la pratique du service désintéressé, et entièrement aligné sur les règles du Dharma ou les Lois de Maât.
P. 105 du PDF Librinova

Dharma... la pratique du service désintéressé au profit de l'utilité commune, le plus haut niveau de l'initiation...

J'attire votre attention sur une chose... c'est la différence qu'il y a entre le pied de l'Himalaya et son sommet... différence qui à elle seule explique pourquoi :

• il y a autant de monde en bas
  
• il n'y a pour ainsi dire jamais personne en haut
  

Cette différence est la suivante : horizontal VS vertical.

Au pied de l'Himalaya, c'est super facile d'avancer, suffit de faire un pas, ou prendre un tire-fesse, sans trop se poser de questions. Ce déplacement à l'horizontal se fait quasi sans effort. C'est pour cette raison qu'il y a foule en bas : c'est à peu près à la portée de tous.

Côté sommet, c'est absolument pas la même... quand on se déplace, ce n'est plus du tout à l'horizontal MAIS c'est à la verticale. Y'a zéro tire-fesse et le coup de mettre seulement un pied devant l'autre, ça ne marche même plus ! La seule façon d'avancer à la verticale (et je dis bien la seule), c'est en se dépassant... en donnant tout ce qu'on a et tout ce qu'on est et au-delà !

Transsubstantiation a écrit:Q-2-2 - L’élève : Maître, une Conscience peut-elle devenir autre chose que ce qu’elle pense ?

R-2-2 - Le Maître : Regarde autour de toi, et tu constateras que les individus que tu croises ne sont que ce à quoi ils croient et accordent de l’importance, et rien d’autre.

R-2-3
Mais entre ces extrêmes que sont l’involution, domaine des asuras, et sa polarité opposée : l’évolution, domaine du deva entièrement dévoué au Dharma, il y a effectivement une hiérarchie de niveaux permettant à la Conscience, faisant volontairement l’effort de les franchir, d’éprouver progressivement le développement de sa puissance qui passera de l’idée creuse et vide de sens, à la pensée plus ou moins juste, pour parvenir à la pensée la plus juste qu’il soit possible d’atteindre par les limites de l’intelligence supérieure, jusqu’à pouvoir dépasser ces limites grâce au sceptre du pouvoir du deva qu’est la pensée juste en vertus. La pensée en est la source énergétique, mais elle ne suffit pas à mettre en action le pouvoir de transmutation au sein d’une échelle d’évolution. Il y faut aussi la mise en pratique sans laquelle une pensée n’est qu’une graine ne pouvant germer pour cause de n’avoir pas rencontré le sol fertile propre à sa fécondation, ainsi que les conditions environnementales indispensables à sa germination et son épanouissement.

P. 25 du PDF Librinova

Une fois qu'on sait ça, on peut se dire... merde... dépassement... et si je m'y collais ? Parce que, quel que soit mon niveau, me dépasser, c'est quelque chose que je peux tenter... d'autant que cette rando-là, dans ce topic, elle est faite en groupe, un groupe qui clairement s'entraide...

On préfère décider de ne pas s'y coller du tout ? c'est pas grave ! C'est qu'il n'était pas l'heure de tenter cette ascension... et que le niveau pratiqué en premier tour de piste était vraiment le niveau max qui pouvait être atteint.

En revanche et pour finir, on peut aussi décider de s'y coller mais pas du tout en mode dépassement, auquel cas, le même respect du libre arbitre qui permet de prendre cette décision, et qui permet de réclamer le droit de faire ce qu'on veut de ce sujet et de l'aborder comme on veut (y compris dans un ordre complètement aléatoire, sans même se demander pourquoi les Principes de la Loi de Maât sont dans cet ordre... au point d'être même numérotés...ce qui non seulement les trie mais en plus les lie comme une chaîne), le même respect du libre arbitre disais-je s'APPLIQUE AUSSI A AUTRUI... en l'occurrence à ceux qui ont décidé d'aborder le sujet en mode dépassement, et ce même Principe leur octroie à eux aussi le droit de pouvoir continuer à le faire... 

Aussi, Scorpion, Keuma... puisque manifestement vous souhaitez travailler ce sujet à votre manière, qui soit conforme à l'idée que vous vous faites de "savoir recevoir" et "profiter avec gratitude" (et je ne  parle même pas de votre interprétation de "trop de trop"...), je crois que vous savez comment ouvrir un topic... vous reste plus qu'à... ce qui permettra en même temps à ceux qui ont envie de vous rejoindre de pouvoir le faire.

C'est simple la vie, non ?

Ma Soÿ,

Pour terminer cette parenthèse , et pour éviter que tu te leurres , je te dirai simplement que , mon évolution spirituel ne dépend en aucun cas de ta fameuse ascension avec tes poulains,

Si tu penses que le fait que je ne participe pas a ton manège , me laisserais au pied de ton Himalaya , tu te trompes lourdement, car avant ta venue dans ces lieux , j'évoluais déjà , et je continue de le faire chaque fois que la Divine Providence m'en donnera l'occasion.

Mon Lug,

Je n'oublie pas du tout cette différence hiérarchique et merci de me rappeler

OK... WOW... par quoi commencer ?

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On va faire FUN et on va commencer par la couleur...
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Transsubstantiation p. 25 du PDF éditeur a écrit:Une Conscience ne pensant pas, soit par ignorance, soit par paresse, soit pour ces deux causes concomitantes, ne devient alors que ce que pensent les Consciences qui l’entourent et qui en profitent pour l’utiliser à ses dépens. Cette Conscience ne devient pas ce qu’elle pense, puisqu’elle ne pense pas ou si peu, mais devient ce que d’autres l’ont convaincue de penser ce qu’ils pensent. C’est en général le cas des Consciences moutonnières de la masse constituant la normalité ambiante somnambulique et routinière.

Transsubstantiation p. 567 du PDF éditeur a écrit:[...] la première des rébellions est celle commençant par remettre en cause tout ce qui nous est vendu comme, vrai, utile, bon, bien, pratique, valorisant, indispensable, soi-disant rentable ou salvateur.

Mon Lug,

C'est vrai quoi, je partage complètement l'avis de mes petits camarades de rando... franchement, la couleur, quelle excentricité, c'est total insupportable !!!
T'as pas honte de nous coller de l'indigo partout à longueur de message !
Tu sais quoi, trop de trop, c'est trop... !
Non mais sérieux, ça manque de mesure !!!!!!!!!!
Et quand on en arrive à des extrémité pareilles, moi je m'insurge, moi-même, personnellement !!!!!!!!!!!

Considérant cette option absolument insupportable offerte par les forums ici présents, d'utiliser de la couleur (on hallucine, vraiment, c'est du grand n'importe quoi !!!)... je me dis qu'il ne devait peut-être pas être possible de l'empêcher techniquement la dite palette des couleurs dans l'éditeur de texte, et que donc, ça doit au moins être interdit quelque part d'utiliser cette palette... logiquement, dans la charte forums... parce que quand même... merde !
Du coup je viens d'aller la relire...
Hé bé non !!! Quedalle...
Et pour le gras et le gros ?????????? Et cerise sur le gâteau... le gras gros rouge ???? Pas mieux, tout pareil... aucune interdiction !

Partant de là... et en attendant que l'administrateur corrige ce problème intolérable en mettant des interdictions partout histoire que les braves gens ne soient pas dérangés (au passage, je suggère d'interdire aussi la répétition des "?" et carrément tous les "!" sans omettre l'interdiction du gras et du gros)... STP mon Lug...

je disais : partant de là, et en attendant les interdictions... vu que je ne déroge à aucune règle, vu que je ne fais qu'utiliser une fonctionnalité permise par les forums, et sans la détourner, et vu en même temps le point auquel visiblement ça vous dérange... me vient une question bête...
Mais pourquoi donc vous infligez-vous à vous-mêmes ce trucs manifestement absolument insupportable qui consiste à me lire...
quand vous pourriez tout simplement vous en passer...
en zappant mes messages ???

Transsubstantiation p. 559 du PDF éditeur a écrit:Tout ce qui est asservi, entrave la liberté de celui qui asservit.

Très provisoirement, et vu l'importance de ce qu'est le sujet de la liberté... et de la facilité qu'on a à vouloir imposer la diminution de celle d'autrui par convénience personnelle, en ne se rendant pas compte que ce faisant... on s'auto mutile... 
je vous passe pour le moment la remarque qui me fait constater par expérience qu'en général, quand on s'attaque à la forme... c'est que le fond nous pose problème mais qu'on ne trouve pas le moyen de remettre le dit fond en question... 

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Pour ce qui est de... et si on changeait de méthodo ?
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Lilbudha a écrit:Ma Soÿ, au moins deux camarades participaient activement à la bonne marche de ce topic et je suis convaincu qu'ils étaient déjà en mode dépassement de soi et qu'ils savent faire la différence entre l'horizontal et la vertical. Ne crois-tu donc pas qu'il serait bon de brûler les buches qui étaient déjà mise dans l'âtre de la cheminé plutôt que d'en remettre des nouvelles au risque d'étouffer le feu ? 

Je pense que je dois être fatiguée... voire très très fatiguée... parce que je ne comprends pas ta question, vu que, de A à Z... c'est très exactement ce à quoi je vous invite mon Lilbudha, en donnant l'exemple : brûler les bûches déjà dans l'âtre sans en remettre de nouvelles, le tout en mode dépassement... pour, autant que possible, nous permettre de profiter de l'intégralité de la flambée majestueuse de chacune.

Lilbudha a écrit:En gros, je comprends bien que tu aies une certaine méthodologie, mais il me semble pertinent de partir du travail déjà mené et de l'infléchir doucement et progressivement dans un sens qui te paraît plus approprié. En l'état, ça fait un peu : "Coucou, je suis un peu en retard mais ça y est je suis prête, j'ai mis mes grosses chaussures de rando et qui m'aiment me suive pour l'ascension de l'Himalaya." 

Quant à la méthodo pour y parvenir... on va dire que c'est la mienne parce que je l'ai adoptée, mais c'est celle de tous ceux qui voudront s'en emparer : c'est celle des bâtisseurs (qu'au passage, notre Nurash s'est aussi appropriée... et je ne parle même pas du Lug et de la Cathédrale de Lumière qu'est Transsubstantiation) :

Nurash a écrit:je pense qu'il faut partir du plus bas, stable, essentiel par prudence et que si on a oublié des billes au début, elles finiront immanquablement par manquer à la fin, et on aura également nécessairement un édifice instable. 

Elle consiste en de nombreuses règles, dont certaines de base et très simples : la réalisation de l'édifice que l'on se met en quête de construire dépend de nombreux paramètres, parmi lesquels :

• avoir un plan d'architecte à suivre... et le suivre (et là on est super gâtés avec la liste des Principes de la Loi de Maât...)
  
• commencer l'édifice par le bas et monter (du Principe 1 jusqu'au dernier)
  
• s'assurer que les fondations soient solides, stables, profondes (c'est pourquoi on travaille jusqu'à "ce qui se joue ici et maintenant")
  
• travailler chaque pierre séparément sans compter, jusqu'à ce qu'elle soit la plus parfaite possible, et travailler chaque pierre pour qu'elle s'ajuste à celles déjà posées et aussi celles à venir
  
• et pour faire tout ça, s'assurer que chaque intervenant soit dans les meilleures conditions possibles et pour son propre travail, et pour sa collaboration avec chaque autre intervenant ce qui lui permettra s'il le souhaite de donner au groupe tout ce qu'il peut...
  

etc... etc... etc...
Pourquoi changer une méthodo qui a fait ses preuves au point que ce qu'elle permet de construire traverse majestueusement les siècles sans broncher mon Lilbudha ?
D'ailleurs, pourquoi crois-tu que Tamas vous a recadrés systématiquement dans Dharma es-tu là quand vous sortiez de cette même méthodo ?

Je profite de ton intervention mon Lilbudha pour répondre du même coup, via ce que je viens d'écrire (et encore plus spécifiquement le dernier point de la liste de la méthodo), à vos remarques Scorpion et Keuma... 
c'est ça un travail d'équipe... et ça n'a rien à voir avec une question de niveau...
après... c'est à chacun de choisir la méthodo qui lui semble le plus juste possible... je viens de vous en exposer une... et très clairement, si vous en avez de meilleures... je prends !

P.S.

Scorpion a écrit:Et dernière chose..qu'est ce qui te permet de juger notre interpretation (la mienne et celle de Keuma),de "trop de trop" ? Est tu seulement sure que ta vision est sans faille ?? permets moi simplement d'en douter..

Suis-je sure que ma vision est sans faille ???
Non mon Scorpion, je suis absolument certaine du contraire... c'est pourquoi, remettre l'ouvrage 100 fois sur le métier... de là où je me tiens... c'est : jamais assez jamais assez jamais assez...

Plus un texte est long, avec des differences de caractères et de couleurs moins on a envie de le lire..et ça en dit long sur celui qui l'ecrit.
Si j'essaie de lire tes messages j'ai l'impression d'être à la fête foraine..On eclaire pas les autres en agitant des lampions et en criant et faisant du vent. Qui agite de l'air ne recolte que du vent..

Ce qui brille n'eclaire pas..

soÿ a écrit:Suis-je sure que ma vision est sans faille ???
Non mon Scorpion, je suis absolument certaine du contraire... c'est pourquoi, remettre l'ouvrage 100 fois sur le métier... de là où je me tiens... c'est : jamais assez jamais assez jamais assez...

Une seule question est necessaire de se poser. Cette question contient toutes les autres c'est " qui suis-je ? "
on peut s'interroger sur la Conscience et sur le monde de toutes les manières, on ne fait rien d'autre que de se poser cette simple question..c'est ,en profondeur, de ça dont il est question dans les lois de Maât..rien d'autre. Si on aborde ces lois avec notre petite personnalité humaine on n'en tirera jamais rien et on tombe dans la morale..mais la morale on la trouve dans n'importe quelle religion..