Neter Minéral

par Taranis Jeu 24 Sep - 17:55

Bonjour à tous !

Dans le cadre de La connaissance du Bien et du Mal nous avons commencer à nous intéresser aux différents règnes et à leur spécificité.

Pour attaquer la question du règne minéral, pour essayer de faire un pas après l'autre et pour essayer d'anthropomorphiser le moins possible , je pense qu'il peut-être intéressant de commencer par la définition du règne minéral :

Définition CNTL a écrit:Règne minéral. [P. oppos. à règne animal et à règne végétal] Division des corps de la nature qui comprend les substances inorganiques. La symétrie des formes dans le règne végétal et minéral a servi de modèle aux architectes (Staël,Allemagne,t. 5, 1810, p.179).

apparemment on défini le règne minéral par sa non-appartenance à ce qui est organique.
Il me semble qu'une bonne manière de définir le minéral est de commencer par statuer que les minéraux sont incapable de se déplacer, même s'il peuvent être capable de croître (comme les cristaux par exemple).

Il me semble intéressant également de mentionner que nous n'avons à priori qu'une toute petite partie de ce règne à la surface de la terre et qu'une grande partie de ses représentant "vivent" sous la terre.
Parmis les minéraux nous pouvons donc distinguer :

Les cristaux
Les métaux
Les roches

Ce qui constitue la spécificité de l'organique, c'est le carbone, matière qui peut se retrouver dans le règne minéral avec le graphite ou le diamant.
D'autres idées pour définir précisément ce règne minéral et ses sous-catégories ?

par **Lug** Jeu 24 Sep - 18:27

Taranis a écrit:Bonjour à tous !

Dans le cadre de La connaissance du Bien et du Mal nous avons commencer à nous intéresser aux différents règnes et à leur spécificité.

Pour attaquer la question du règne minéral, pour essayer de faire un pas après l'autre et pour essayer d'anthropomorphiser le moins possible , je pense qu'il peut-être intéressant de commencer par la définition du règne minéral :
Définition CNTL a écrit:Règne minéral. [P. oppos. à règne animal et à règne végétal] Division des corps de la nature qui comprend les substances inorganiques. La symétrie des formes dans le règne végétal et minéral a servi de modèle aux architectes (Staël,Allemagne,t. 5, 1810, p.179).

apparemment on défini le règne minéral par sa non-appartenance à ce qui est organique.
Il me semble qu'une bonne manière de définir le minéral est de commencer par statuer que les minéraux sont incapable de se déplacer, même s'il peuvent être capable de croître (comme les cristaux par exemple).

Il me semble intéressant également de mentionner que nous n'avons à priori qu'une toute petite partie de ce règne à la surface de la terre et qu'une grande partie de ses représentant "vivent" sous la terre.
Parmis les minéraux nous pouvons donc distinguer :

Les cristaux
Les métaux
Les roches

Ce qui constitue la spécificité de l'organique, c'est le carbone, matière qui peut se retrouver dans le règne minéral avec le graphite ou le diamant.
D'autres idées pour définir précisément ce règne minéral et ses sous-catégories ?

Oui, petit idée complémentaire, le minéral est ce qui va servir de squelette aux autres règnes, et chaque espèce de minéraux à sa personnalité et un état Conscience, avec un possibilité de "Bien" et de "Mal"...

par Vasanakshaya Jeu 24 Sep - 20:41

Si les minéraux ne sont composés d'aucun élément organique, c'est qu'il n'ont pas encore le champ de Connaissance requis. D’ailleurs, en science, les minéraux ne sont pas classés parmi les êtres vivants. Ceci en bonne partie parce qu'ils sont exempts de matière organique, mais aussi et surtout parce qu'ils ne correspondent pas aux critères bancales définissants les êtres vivants. D’ailleurs, si c'est ce qu'en pense la science, ce n'est pas pour autant juste, puisque tout est Vie. Science sans conscience n'est que ruine de l'âme, alors pas de quoi s'étonner Very Happy

D’ailleurs, la vie organique a pour particularité d'être capable d'une alchimie bien spécifique, celle de faire des molécules organiques à partir d'éléments minéraux. On appelle d'ailleurs ces organises des autotrophes (en opposition aux hétérotrophes, qui eux, ne se nourrissent que de matière organique).

par **Lug** Ven 25 Sep - 9:31

.
.

Pour appréhender la réalité subjective abstraite du monde minéral, il ne faut pas lui appliquer le raisonnement humanoïde, pour la simple et bonne raison que le minéral est sur le temps long, et l'on ne pense pas de la même façon lorsque l'on a une durée de vie de plusieurs millions d'années (ou milliards), en comparaison avec une durée de vie de cavernicole velu...

La question que l'on peut se poser, d'après ce qui précède, est : qui gouverne l'autre ?

par Vasanakshaya Ven 25 Sep - 17:41

Lug a écrit:.
.
Pour appréhender la réalité subjective abstraite du monde minéral, il ne faut pas lui appliquer le raisonnement humanoïde, pour la simple et bonne raison que le minéral est sur le temps long, et l'on ne pense pas de la même façon lorsque l'on a une durée de vie de plusieurs millions d'années (ou milliards), en comparaison avec une durée de vie de cavernicole velu...

La question que l'on peut se poser, d'après ce qui précède, est : qui gouverne l'autre ?

Pas facile de se glisser dans la peau d'un minéral, tant ça semble abstrait, à première vue. Pourtant, si aujourd'hui nous sommes hommes, c'est que nous l'avons été...

Entre le cavernicole velu et le minéral, pour savoir qui règne sur l'autre, il semble que la question est vite répondue ! Parce que sans terre, l'homme n'est pas grand chose. Il faut donc déjà, une solide base minérale, sans laquelle la vie végétale ne peut exister, et encore moins la vie animale. Le minéral, lui, en revanche, n'a ni besoin de végétaux, ni besoin d'animaux pour vivre, ni même d'atmosphère...

Le minéral semble donc être une base solide, base sur laquelle peuvent reposer les autres règnes.

par Taranis Sam 26 Sep - 12:59

Il me semble, mon Vasnakshaya, qu'il y a de nombreuses arborescences derrière cette question toute simple "qui gouverne l'autre ?"

Avant d'y revenir, il me semble intéressant d'essayer de tirer profit des autres indications qui ont été données :
Je pense que ce qui est caractéristique de la Conscience du minéral c'est un "état de conscience". Si nous pouvons expérimenter tout un tas d'état modifiés de conscience en rapport à nos émotions, à la qualité de notre composition chimique (rapport à ce que l'on mange, à ce que l'on boit [alcools, tisanes, jus etc...], à ce que l'on respire [ions négatifs, polluants etc...] et à l'état de notre système nerveux [gestion des pensées, des émotions, état de fatigue etc...] ),un minéral ne voit pas sa composition changer en plusieurs centaines d'année. Lorsque soit même on ne change pas ou très peu, le temps n'a pas du tout le même sens comme le fait remarquer Lug.
Ce qui va constituer donc la spécificité du minéral, c'est donc une fréquence particulière, un état vibratoire particulier qui correspond à sa forme. En effet un végétal verra sa composition générale changer dans la mesure où il devra passer à travers un certain nombre d'état de conscience différent (graine, plantule, plante) et générer des appendices qui auront une fonction et donc une fréquence différente (racine, tige, feuille, fleur, fruits).
Le minéral non, il est ce qu'il est... De ce que j'ai pu expérimenter en terme de projection de conscience, le minéral va déjà prendre un certain temps pour définir sa "présence" dans l'espace. C'est à dire que la limite entre ce qui le constitue "lui" et ce qui constitue l'extérieur est floue. Au fur et à mesure des mouvements géologiques, des intempéries et des changements qui se dérouleront autour de lui, il finira par identifier de manière de plus en plus précise ce qui le constitue "lui" et ce qui constitue "ce qui change en terme d'espace et qui n'est donc pas lui". Là on parle d'un minéral qui ne croît pas, et qui a une composition homogène. C'est justement cette conscience de "toutes les parties semblables qui constitue la globalité de mon être appartiennent à l'entité tutélaire qui en est la somme, et ainsi se défini le [moi]"
Une fois que le minéral sera parvenu à unifier sa conscience de son enveloppe physique, il devra comprendre de quelle manière il interagit avec les autres membres de son règnes et les autres consciences à proximité. Je pense que c'est ainsi qu'il prendra conscience de sa personnalité... Le type d'intéraction sera relatif, je pense, de la composition du minéral et surtout de la structure, de l'arrangement atomique. Ainsi les minéraux dont les particules s'organisent en tétraèdres n'auront pas la même personnalité que ceux s'organisant en structure cubique etc... Là on rentre dans le domaine de la cristallographie en chimie.

Ensuite il lui faudra parvenir à identifier cette possibilité de "Bien" et de "Mal"... Là je pense que le minéral devra prendre conscience de la spécificité de son véhicule, et de quelle manière cette spécificité peut "servir" l'environnement, de quelle manière il peut s'inclure et se mettre au service de ce qui l'entoure... Il lui faudra donc déterminer et "ressentir" d'un certain point de vue, l'état d'être, l'état de conscience, qui lui permettra de valoriser son incarnation en s'incluant dans un tout plus grand tout en conservant la conscience des limites de sa forme...
Voilà qui est déjà tout un programme il me semble Very Happy

!

par **Lug** Dim 27 Sep - 9:14

Taranis a écrit:Il me semble, mon Vasnakshaya, qu'il y a de nombreuses arborescences derrière cette question toute simple "qui gouverne l'autre ?"

Avant d'y revenir, il me semble intéressant d'essayer de tirer profit des autres indications qui ont été données :
Je pense que ce qui est caractéristique de la Conscience du minéral c'est un "état de conscience". Si nous pouvons expérimenter tout un tas d'état modifiés de conscience en rapport à nos émotions, à la qualité de notre composition chimique (rapport à ce que l'on mange, à ce que l'on boit [alcools, tisanes, jus etc...], à ce que l'on respire [ions négatifs, polluants etc...] et à l'état de notre système nerveux [gestion des pensées, des émotions, état de fatigue etc...] ),un minéral ne voit pas sa composition changer en plusieurs centaines d'année. Lorsque soit même on ne change pas ou très peu, le temps n'a pas du tout le même sens comme le fait remarquer Lug.
Ce qui va constituer donc la spécificité du minéral, c'est donc une fréquence particulière, un état vibratoire particulier qui correspond à sa forme. En effet un végétal verra sa composition générale changer dans la mesure où il devra passer à travers un certain nombre d'état de conscience différent (graine, plantule, plante) et générer des appendices qui auront une fonction et donc une fréquence différente (racine, tige, feuille, fleur, fruits).
Le minéral non, il est ce qu'il est... De ce que j'ai pu expérimenter en terme de projection de conscience, le minéral va déjà prendre un certain temps pour définir sa "présence" dans l'espace. C'est à dire que la limite entre ce qui le constitue "lui" et ce qui constitue l'extérieur est floue. Au fur et à mesure des mouvements géologiques, des intempéries et des changements qui se dérouleront autour de lui, il finira par identifier de manière de plus en plus précise ce qui le constitue "lui" et ce qui constitue "ce qui change en terme d'espace et qui n'est donc pas lui". Là on parle d'un minéral qui ne croît pas, et qui a une composition homogène. C'est justement cette conscience de "toutes les parties semblables qui constitue la globalité de mon être appartiennent à l'entité tutélaire qui en est la somme, et ainsi se défini le [moi]"
Une fois que le minéral sera parvenu à unifier sa conscience de son enveloppe physique, il devra comprendre de quelle manière il interagit avec les autres membres de son règnes et les autres consciences à proximité. Je pense que c'est ainsi qu'il prendra conscience de sa personnalité... Le type d'intéraction sera relatif, je pense, de la composition du minéral et surtout de la structure, de l'arrangement atomique. Ainsi les minéraux dont les particules s'organisent en tétraèdres n'auront pas la même personnalité que ceux s'organisant en structure cubique etc... Là on rentre dans le domaine de la cristallographie en chimie.

Ensuite il lui faudra parvenir à identifier cette possibilité de "Bien" et de "Mal"... Là je pense que le minéral devra prendre conscience de la spécificité de son véhicule, et de quelle manière cette spécificité peut "servir" l'environnement, de quelle manière il peut s'inclure et se mettre au service de ce qui l'entoure... Il lui faudra donc déterminer et "ressentir" d'un certain point de vue, l'état d'être, l'état de conscience, qui lui permettra de valoriser son incarnation en s'incluant dans un tout plus grand tout en conservant la conscience des limites de sa forme...
Voilà qui est déjà tout un programme il me semble !

Voilà qu’il me semble que tu commets un péché d’orgueil et de vanité, mon Taranis.

Vouloir expliquer, selon uniquement les lois de causalité, le règne minéral et ses interactions avec les autres règnes, sans prendre le temps nécessaire d’une assimilation rigoureuse de chaque étape de son approche, genre un pied devant l’autre lentement et avec grande industrie, c’est soit faire preuve de frivolité, soit de manque de contrôle de son intelligence instrumentalisé par l’ego.

Tu pourras avoir tous les bons ingrédients sur la table, posséder la maîtrise d’un tour de main accomplie, si tu ne respectes pas strictement les temps de pose et de cuisson plus ou moins lente, tu transformeras ta préparation gastronomique en une une horrible galimafrée toxique de sorcier.

Plus le sujet est vaste en étendue et complexe en ramifications, plus il est urgent d’aller lentement et de franchir un à un tous les obstacles, sinon la randonnée va devenir casse-gueule...

Me semble-t-il...

par **Lug** Dim 27 Sep - 9:33

.
.

Le minéral, contraire à l’idée que s’en font les cavernicoles velus, n’est pas statique ou immobile, ce qui serait un oxymore dans un univers en perpétuel mouvement. De lui-même il se déplace lentement suivant son temps long, mais il est aussi capable d’utiliser des moyens de transport extérieurs pour se déplacer très rapidement.

De plus, il a, comme toutes les espèces des autres règnes, un instinct grégaire, c’est d’ailleurs pour cela qu’il est facile de l’exploiter en découvrant des concentrations de certains minéraux regroupés dans des mégalopoles genre concentration urbaine.

Le minéral est vivant, et comme tout ce qui est vivant il interagit avec les énergies fondamentales comme le Feu, l’Air et l’Eau pour ses transformations alchimiques.

Le minéral assurait son magistère sur l’espèce humaine bien avant que celle-ci prenne conscience de son existence et de ses pouvoirs, ce qu’elle n’a toujours pas fini de faire.

par Vasanakshaya Dim 27 Sep - 13:49

Une des illustrations de ces mouvements des minéraux, qui me semble assez éloquente, est celle de ces concrétions que l'on retrouve dans les grottes. On y voit facilement la croissance de ces minéraux calcaires. L'alimentation du minéral est apportée dans ce cas par l'eau chargée en calcaire, après avoir traversé diverses couches de substrat. Ces particules vont venir s'agglomérer et participer à la croissance rapide (pour un minéral) de la concrétion. On constate dans cet exemple également un échange de pensées entre la concrétion et les minéraux du dessus (échange matérialisé par ces particules en mouvement) et rendu possible par l'eau. Une autre chose que cet exemple permet de mettre en lumière, est la fusion possible entre les minéraux. La fameuse fusion entre la stalactite et la stalagmite, formant une colonne.

C'est d'ailleurs par la fusion de la matière que naissent ces grandes roches, sur lesquelles nous tenons. S'il est possible de former un minéral par sédimentation, le schéma le plus répandu est celui du magmatisme, dont une masse liquide ou pâteuse forme, lors de son refroidissement, de multiples roches différentes (granite, basalte, péridotite, gabbro,...). La genèse de ces roches se fait par le feu. Feu mettant en mouvement les particules de matière, et la roche, se concrétise par le froid, prenant sa forme et ses limites. La forme physique d'un minéral n'est d'ailleurs pas figée, puisque cette dernière subit de nombreuses modifications au cours de sa longue vie, possibles par de nombreux processus comme par l'érosion, par des contraintes exercées ou encore par sédimentation.

On pourrait d'ailleurs se demander : que se passe-t-il lorsqu'une roche est coupée en deux ? Que se passe-t-il, lorsque celle-ci fusionne avec une autre ? Que se passe-t-il lorsque qu'elle rentre en fusion, avant de se solidifier à nouveau ?

Lug a écrit:De plus, il a, comme toutes les espèces des autres règnes, un instinct grégaire, c’est d’ailleurs pour cela qu’il est facile de l’exploiter en découvrant des concentrations de certains minéraux regroupés dans des mégalopoles genre concentration urbaine.

D’ailleurs, on distingue les espèces de minéraux par leur composition minérale (feldspath, plagiocase, mica,...). Nous constatons également que cette composition est unique à chaque minéral. Ce qui n'est pas sans rappeler l'ADN chez les êtres organiques. Et les individus minéraux des mêmes espèces, ont connu le même processus de genèse... Les chiens font pas des chats.
Ces composants minéraux, formant un minéral (roche, caillou,...) ne sont pas sans rappeler les cellules. Il y a tout de même une différence : si les cellules d'un même organisme portent toutes le même ADN (sauf rares exceptions), ce n'est pas le cas des éléments minéraux dont la composition moléculaire varie.

Par ailleurs, il peut être intéressant de remarque, que distinguer un individu minéral d'un autre est compliqué, lorsque les limites ne sont pas bien établie... Et, lorsqu'un rocher se trouve fragmenté en plusieurs morceaux, ces morceaux sont-ils des individus séparés, ou forment-ils au contraire un tout divisé en multiples parties ?

Alors, me semble se poser une question intéressante : Si la Terre peut-être vue comme un grand élément minéral, et que tous les individus minéraux proviennent d'elle, peut-on dire que chaque minéral individué est une partie de celle-ci ? Alors, les Consciences minérales forment-elles à l’unisson, cette partie colossale du corps physique de la Terre, mais aussi du corps spirituel ?

D’ailleurs, le minéral n'est-il pas le substrat sur laquelle repose toute vie organique et sans laquelle elle n’est pas possible ? Et ce substrat me semble correspondre parfaitement à la Terre... Véritable terre d'accueil pour Consciences !

par **Lug** Mar 29 Sep - 19:01

.
.

Chaque chose dans l’univers a un côté positif (le Bien) et un côté négatif (le Mal). Lorsque les humains ont découvert l’existence du fer, ils ont commencé par utiliser son côté négatif, celui qui leur permettait d’avoir une supériorité, en matière d’armement, sur leurs adversaires, et de les découper plus sauvagement en exprimant eux-mêmes leur côté négatif. Mais avant de découvrir le minerai de fer, celui-ci avait déjà occupé une place prépondérante dans toutes les espèces animales et donc chez les cavernicoles velus, en donnant la coloration rouge de leur sang.

Et si l’on suit les rapports de causalité, le fer utilisé dans les combats sert à faire couler le sang, et que l’on cherche un lien astral avec le fer et le sang, nous arrivons inévitablement à la planète rouge Mars, qui est aussi le dieu de la guerre, celui qui fait aussi couler le sang...

Mais le fer est aussi l’âge d’une civilisation, la nôtre, et nous le retrouvons partout, que ce soit dans les constructions auxquelles il sert de squelette, dans les moyens de transport, et dans les moindres objets du quotidien. Sans oublier sa vocation guerrière, car entre les bombes, les lourds engins de combat et les divers projectiles il occupe la place d’honneur sur les champs de bataille. En vérité, le fer nous a colonisé et nous sommes sous sa domination.

Mais depuis peu de temps, nous avons trouvé le minerai qui permet d’avoir du plastic, et nous voilà comme des fous à en multiplier l’usage, et l'on commence déjà à en découvrir les côtés négatifs...

par Taranis Mer 30 Sep - 11:06

Lug a écrit:
Voilà qu’il me semble que tu commets un péché d’orgueil et de vanité, mon Taranis.

Vouloir expliquer, selon uniquement les lois de causalité, le règne minéral et ses interactions avec les autres règnes, sans prendre le temps nécessaire d’une assimilation rigoureuse de chaque étape de son approche, genre un pied devant l’autre lentement et avec grande industrie, c’est soit faire preuve de frivolité, soit de manque de contrôle de son intelligence instrumentalisé par l’ego.

Tu pourras avoir tous les bons ingrédients sur la table, posséder la maîtrise d’un tour de main accomplie, si tu ne respectes pas strictement les temps de pose et de cuisson plus ou moins lente, tu transformeras ta préparation gastronomique en une une horrible galimafrée toxique de sorcier.

Plus le sujet est vaste en étendue et complexe en ramifications, plus il est urgent d’aller lentement et de franchir un à un tous les obstacles, sinon la randonnée va devenir casse-gueule...

Me semble-t-il...

Wow... Merci de la remarque mon Lug, j'ai mis plusieurs jours à répondre parce que je t'avoue que la prise de conscience qui a suivi cette remarque à été assez puissante.
Tout d'abord je dirais que c'est davantage du manque de contrôle de l'intelligence instrumentalisée par l'égo... J'avoue que ce sujet me taraude depuis des années, et par conséquent au lieu d'essayer d'étudier le sujet à la lumière de la progression que j'ai pu avoir, je me suis contenté de ressortir les même idées... Idées qui étaient effectivement motivé par une volonté de contrôle et de domination, ce qui donne l'affreux rata que j'ai préparé plus tôt pale

L'exercice est particulièrement ardu pour moi car j'éprouve une réelle passion à l'égard de nos sciences hermétique, mais cette passion est très mauvaise conseillère, aussi je comprend à présent qu'il est nécessaire que je calme cet état de bouillonnement interne avant de me mettre à l'ouvrage, et ce quel que soit le temps que ça prend... Accepter en toute humilité de ne pas être dans le bon état d'esprit afin de le rectifier petit à petit, un peu plus tout les jours jusqu'à ce que cette pratique devienne plus habituelle et plus rapide...

En ouvrant un peu plus mes noeils, je me rend compte que la vision du Neter minéral que j'avais était uniquement focalisé sur ce que moi je considérait comme un minéral (genre les cailloux pour la lithothérapie)... Mon but en commençant lentement n'était que de préparer le terrain pour ressortir mes vieilles idées (bon je m'en rendait pas compte à ce moment là mais c'est pas une excuse).

Ce que j'ai perçu grâce à ton intervention c'est qu'en réalité le Neter minéral représente un immense champ vibratoire relativement uniforme relatif à tout ce qui est matériel. Ce champ vibratoire (champ de conscience) présente des spécificités relatives aux espèces qui l'habitent. Ainsi pour l'exemple du fer, il y a certes le fer en gisement mais aussi le fer en hémoglobine, ce qui peut permettre au minéral "fer" de se balader de manière beaucoup plus libre par l'intermédiaire des zhumains qui le promènent au grès de leur "liberté" toute relative. En effet l'instinct du fer viendra faire écho dans le fer présent dans l'être humain... Cela permettant à la fois au fer de se déplacer mais aussi de faire ressentir à la Conscience humaine l'influence du dit métal sur son enveloppe physique. Cet instinct poussant aussi parfois la vanité humaine au point de vouloir ériger des phallus métalliques, ode à la "puissance" d'une personne par l'intermédiaire d'un grate-ciel, qui n'est est en réalité qu'une manifestation des mauvais instinct du fer...

Le champ d'action est effectivement particulièrement vaste, et lorsqu'on pense de cette façon il n'y a plus "humain VS minéraux" mais bien un continuum de conscience et nous nous retrouvons uniquement connecté à la strate énergétique qui correspond à notre niveau de conscience... En fonction du discernement du "Bien" et du "Mal" d'instincts que nous devons apprendre à discerner... J'aurais tendance à penser que l'intelligence du règne minéral associé est phénoménale si elle produit une telle influence sur notre société... Il ne s'agit donc pas uniquement d'instinct mais également d'intelligence et à un certain niveau, de spirituel...

demeure la question : comment choisir le prochain pas avec l'amplitude des choix possibles ?

par Vasanakshaya Mer 30 Sep - 17:59

A la lumière de ce qui a été dit, me vient une question... Si le fer est utilisé par les êtres humains sous son aspect négatif, afin de fabriquer une arme et d'employer la violence, je m'interroge sur la responsabilité du fer : n'est-ce pas à l'être humain, qui l'emploie dans son potentiel dévastateur, à qui revient la responsabilité ?

J'imagine qu'il s'agit d'une pensée issu du nombril de l'ego d'un être humain. Mais ce n'est pas le fer qui s'est forgé lame, ce n'est pas lui non plus qui a frappé pour faire couler le sang. Toutefois, je comprends que le fer ait ce potentiel, et ce que j'en vois, c'est que l'être humain découvre et exploite ce potentiel de mal. Mais alors... est-ce l'être humain qui a commis le mal, ou est-ce le fer ? A moins que la responsabilité soit partagée...

par Taranis Jeu 1 Oct - 9:44

Vasanakshaya a écrit:A la lumière de ce qui a été dit, me vient une question... Si le fer est utilisé par les êtres humains sous son aspect négatif, afin de fabriquer une arme et d'employer la violence, je m'interroge sur la responsabilité du fer : n'est-ce pas à l'être humain, qui l'emploie dans son potentiel dévastateur, à qui revient la responsabilité ?

J'imagine qu'il s'agit d'une pensée issu du nombril de l'ego d'un être humain. Mais ce n'est pas le fer qui s'est forgé lame, ce n'est pas lui non plus qui a frappé pour faire couler le sang. Toutefois, je comprends que le fer ait ce potentiel, et ce que j'en vois, c'est que l'être humain découvre et exploite ce potentiel de mal. Mais alors... est-ce l'être humain qui a commis le mal, ou est-ce le fer ? A moins que la responsabilité soit partagée...

A ce niveau là je ne pense pas qu'on puisse trouver une réponse en tout ou rien...
Je me dis que si on enlève le facteur humain, alors le fer reste simplement un minéral qui interagit avec les autres règnes et qu'il n'y a par conséquent que peu de responsabilité de son coté...
Il me semble que Lug dans sa réponse nous a parlé justement de cet âge de fer, de mon point de vue les "ages" présente une dominante dans l'inconscient collectif. Ainsi l'âge de fer est l'âge de la confrontation, de la domination et, d'une manière plus générale, du conflit et de la lutte. C'est la raison pour laquelle les religions insiste soit sur l'amour du prochain pour se libérer du conflit intérieur, soit sur la paix et la clarté d'esprit pour arrêter de se dissiper dans des opposition sans fin... D'un point de vue mental d'ailleurs il me semble que cette opposition se retrouve dans le paradoxe.
Au final il me semble qu'il y a un aspect grégaire de l'être humain qui se voit aussi chez les enfants (qui n'ont pas forcément moins de 18 ans d'ailleurs) avec la fascination de l'arme à feu, de l'épée, de la tronçonneuse et de la machine qui permet de dominer la nature.
En terme de responsabilité donc, je dirais qu'il y a un inconscient collectif particulièrement retors qui pousse l'homme qui reste dans les béatitudes inconscientes à la fascination par les aspects négatifs du fer (domination d'autrui, violence, satisfaction immédiate etc...). A l'inverse il y a peu je lisai la lettre d'un jeune fusillé de la seconde guerre mondiale qui parlait de "France laborieuse", je pense que le goût de l'effort et du travail bien fait constitue un aspect positif de ce Neter du fer, cela nécessite courage, rigueur, soucis du détail et une certaine forme d'abnégation... On retrouve nos valeurs Dharmiques du service désintéressé à autrui (faire du bon travail alors qu'on pourrait le bâcler). Plus on est dans l'un moins on est dans l'autre...
En soit le Neter du Fer me semble faire son magistère ici-bas sur terre mais d'une manière relativement innocente ainsi que les démons des émotions : ils ne sont pas coupable dans le sens "malveillant", ils permettent simplement à la Conscience de développer sa Force... Ce qui me rapelle le "massacre des innocents" en alchimie, cette étape qui consiste à "tuer" les petits démons...
Après, même là il y quand même une part de responsabilité individuel de la part de chaque minéral, on peut avoir du "bon" et du "mauvais" fer (aspect géobiologie), certainnes zones seront propice compte tenu de la nature du sol et de l'évolution de la conscience des minéraux à un travail laborieux et d'autre à s'approprier sans vergogne le travail d'autrui...
Chacun apprenant à son niveau, mais au final, c'est à chacun de faire suivant ses Connaissances (car un alchimiste accompli ne sera plus influencé par les aspects négatifs des minéraux s'il les as patiemment intégré dans sa Conscience et qu'il en conait le "Bien" comme le "Mal")...

par Vasanakshaya Jeu 1 Oct - 21:09

Taranis a écrit:Je me dis que si on enlève le facteur humain, alors le fer reste simplement un minéral qui interagit avec les autres règnes et qu'il n'y a par conséquent que peu de responsabilité de son coté...

J’émets quelques objections sur cette phrase mon Taranis. N'oublions pas que les minéraux, tel le fer, nous dominent sous bien des égares, comme notre Lug nous l'a illustré. De plus, comme nous le savons tous deux, il ne s'agit pas de matériaux inertes dont il est question, mais de formes de manifestations de Consciences, au même titre que l'être humain. Or, cette phrase laisse penser, que sans êtres humains, le fer ne fait pas grand chose. Le fait qu'il n'a absolument pas besoin de nous, il était là avant que la forme humaine (telle qu'elle est aujourd'hui) existe et sera là quand celle-ci aura changée. D'ailleurs, la vie biologique n'est pas envisageable sans lui.

Ce qui m'interroge, c'est la nature de ce Bien et de ce Mal, pour le fer. Pour devenir végétal, le minéral doit suivre la voix du Bien. Mais quelle est ce Bien, pour un minéral ?

Je pense que l'un des frein, que nous nous mettons, est notre vision intellectuelle de singe, qui nous entrave sur une juste vision des minéraux. N'oublions pas qu'ils vivent, ces minéraux, sur des temps bien plus longs que nous autres. Leur activité invisible est certainement bien plus développée que ce que nous imaginons.

Par ce que nous a dit notre Lug, nous voyons que le fer a plusieurs propriétés et potentiels. La chose est la même pour chaques minéraux. En plus de cela, j'imagine que chaque espèce de minéraux, a sa volonté propre et que leurs actions prennent des temps considérablement longs (pour nous). Peut-être que ces actions, issues nécessairement de pensées, sont des choix que le minéral peut faire entre le Bien et le Mal.

Lug a écrit:Mais le fer est aussi l’âge d’une civilisation, la nôtre, et nous le retrouvons partout, que ce soit dans les constructions auxquelles il sert de squelette, dans les moyens de transport, et dans les moindres objets du quotidien. Sans oublier sa vocation guerrière, car entre les bombes, les lourds engins de combat et les divers projectiles il occupe la place d’honneur sur les champs de bataille. En vérité, le fer nous a colonisé et nous sommes sous sa domination.

Voilà qui indique clairement la volonté du fer et ses potentiels. Le fait que le fer se servent de l'homme, au point d’en faire un âge sous son joug, semble être un exemple de Mal du fer.
J'imagine que dans l'espèce fer, certaines Consciences sont individuellement portés vers le Bien, d'autres vers le Mal. Comme chez nous les cavernicoles velus...

Si l'être humain est responsable de ce qu'il fait du fer, je pense que nous pouvons dire que le fer est responsable ce qu'il fait aux êtres humains... L'influence est réciproque. Comme l'illustre ton exemple, les enfants sont fascinés par lui, et pas que les enfants. Cela démontre qu'il nous appelle, et ceux qui cèdent à son appel peuvent devenirs de fous furieux portés sur la violence. Mais il peut aussi permettre de bonnes choses, comme la construction de monuments, d'outils de travail,...

Je pense que nous ne devons absolument pas limiter les minéraux à leurs propriétés physiques, mais les voir comme des êtres métaphysiques capables de beaucoup. Je ne sais pas pour toi mon Taranis, mais il me semble commencer à pressentir quelque chose sur les minéraux, quelque chose que je n'arrive pas encore à définir clairement.

Taranis a écrit:En soit le Neter du Fer me semble faire son magistère ici-bas sur terre mais d'une manière relativement innocente ainsi que les démons des émotions : ils ne sont pas coupable dans le sens "malveillant", ils permettent simplement à la Conscience de développer sa Force... Ce qui me rapelle le "massacre des innocents" en alchimie, cette étape qui consiste à "tuer" les petits démons...

De mon côté, mon Taranis, je ne pense pas que le fer soit si innocent que ça. Je, pense au contraire que les Consciences incarnées en fer, savent ce qu'elles font et le font en volonté. La volonté de l'espèce, mais aussi la volonté de l'individu. Comme tu le soulignes avec ton exemple de la géobiologie.

par **Lug** Ven 2 Oct - 11:48

.
.

Mon Vasanakshaya, ta préoccupation de recherche de responsabilité en Bien ou en Mal des minéraux, à l’aune de tes petites perceptions humanoïdes ne serait-elle pas empreint d’une certaine vacuité ?

Qu’il me soit permis de te rappeler que toute création et créature possède en elle les potentialités du «Bien» et du «Mal» à parts égales. Deus est Daemon inversus...

C’est un peu comme si un enfant en bas âge se mettait à vouloir juger de la responsabilité des actes d’un vieux et vénérable sage, selon ses petites préoccupations infantiles.

Pour en revenir au Fer, qui occupe une si grande place dans notre civilisation, s’il utilise l’espèce humaine pour faire advenir toutes les possibilités qu’il contient en contingence d’être, certaines seront nuisibles selon l’usage qu’en feront ses utilisateurs, ou bénéfiques comme l’amélioration considérable de la plus ancienne de toutes les sciences humaines : l’Agriculture, si nécessaire au développement et la survie de cette espèce.

Le Fer, comme tous les autres minéraux, ont des desseins spécifiques qui ne peuvent s’accomplir que dans le cadre d’une étroite collaboration entre eux, mais aussi selon le Dessein de cette Grande Entité qu’est la Terre, et qui consiste à devenir une Planète sacrée, ce qu’elle n’est pas dans l’état actuel de son évolution.

Lorsque tu examineras attentivement tout ce que l’utilisation du Fer a procuré à l’espèce humaine pour aider au développement de son intelligence, il te sera difficile de ne pas faire preuve d’humilité, car avant sa découverte, l’homo erectus n’en était qu’à l’âge de pierre.

Nous n’en sommes qu’au fer, tu imagines lorsque nous en serons aux terres rares sans lesquelles la civilisation du numérique, et bientôt de la diabolique Intelligence Artificelle, ne pourraient se manifester...

Là encore, si tu raisonnes selon les responsabilités du petit bien et du petit mal cavernicolesque, tu risques d’avoir une vision cauchemardesque des illusoires manifestations objectives concrètes...

par Vasanakshaya Ven 2 Oct - 21:43

Merci pour ces précieuses indications, mon Lug. Je comprends que cette recherche est vaine, d’autant plus qu'elle est entreprise par le raisonnement un cavernicole ébloui... Il est nécessaire de prendre un peu de hauteur, pour voir le paysage en entier (du moins avec des frontières élargies) :

Si toute créature et création possède en elle les potentialités du "Bien" et du "Mal", c'est qu'elle exerce son libre arbitre par le choix de l'inclinaison vers l'une ou vers l'autre. C'est d'ailleurs, à mon sens, ces potentialités qui permettent à la Conscience d'employer son libre arbitre. Ce qui est en haut, étant comme ce qui est en bas & vice versa, ceci est valable universellement, cependant, plus une Conscience a un grand champ de Connaissance, plus ce libre arbitre est vaste, et plus ces notions de Bien et de Mal deviennent subtiles.

La Terre ayant pour Dessein de devenir une Planète sacrée, ces relations entre les Consciences qu'elle arbitre (initialement, je voulais mettre "abrite", mais finalement "arbitre" n'est pas si mal Very Happy

) sont modelées par sa Volonté et dans le cadre de ce Dessein. J'imagine donc qu'il existe une co-évolution entre tous les êtres de la Terre. Ces relations sont innombrables et de modalités infinies, au point que ça en donne le vertige. Dans le cas de notre exemple du Fer, je vois qu'il tire de l'être humain la possibilité de réaliser certains de ses potentiels, d'un autre côté, l'être humain peut vivre grâce à lui (vie organique impossible sans fer) et dresser son actuelle civilisation sur ses fondements.

Le Fer, donc, évolue par l’intermédiaire des autres formes, dont la forme humaine, et de même, la forme humaine évolue par l’intermédiaire des autres formes, dont le Fer. Je pense que cet exemple du lien entre le Fer et notre civilisation, exemple que tu nous as donné, illustre cette relation qu'il y a entre deux forme, et dont chacune tire quelque chose de l'autre. Un peu à l'image des symbioses biologiques. Dans le cas du Fer, mais j’imagine que c'est le cas pour les autres minéraux et les autres règnes, nous constatons qu'il nous apporte énormément. Et de surcroit, par ses potentialités, il permet à la forme humaine d'exercer son libre arbitre, utilisant le Fer dans ses aspects de "Bien", ou de "Mal".

Si le Fer est présent dans les corps humains, c'est que les Consciences humaines, ayant été jadis des Consciences minérales, ont appris du Fer ce qui aujourd'hui leur permettent d'être en partie composées de lui.

par Vasanakshaya Sam 3 Oct - 11:22

Chaque minéral, présent dans les enveloppes physiques végétales et animales, a été incarné par les Consciences actuellement identifiées à ces formes végétales et animales. Si on retrouve ces minéraux dans leurs enveloppes physiques, nous retrouverons également ces minéraux dans les enveloppes astrale et spirituelle.

Ce qu'une Conscience acquière dans une forme donnée, se retrouve dans les formes ultérieures.

par Taranis Dim 4 Oct - 21:04

Pour continuer un peu sur les nombreuses possibilités que nous offre le fer, je me disais que dans le cadre de l'animalité, le fer est ce qui donne sa force à une créature par l'intermédiaire du souffle. Ainsi l'oxydation du fer lui donne sa couleur rouge et permet de fixer l'oxygène qui "enflamme" ainsi le sang... Lorsque ce fer vient à manquer, c'est anémie et la faiblesse générale qu'elle engendre, lorsqu'il est trop important, il génère également un déséquilibre.
Il est intéressant de noter donc que le fer reçoit la force de l'air et de l'eau. D'ailleurs mon grand-père parlait de "combustion lente" du fer qui donne la rouille. A l'époque cette phrase m'avait interpellé sans que je comprenne vraiment pourquoi j'avais perçu une telle intensité dans ses paroles...
Ce qui m'amène à m'interroger sur la manière dont les minéraux vivent et donc respirent... Analogiquement donc le fer respire puisqu'il échange sur le plan physique avec son environnement immédiat. En fonction des qualités d'hygrométrie et de température (qualité élémentales eau et feu) on pourra donc avoir des modification de ce minerai. Il existe également tout les composants ferrugineux que la chimie moderne à su répertoriés et décrire, ce qui permet également de déduire une forme de compatibilité basée sur les complexes ou les ions qu'il est possible d'obtenir. Je pense que l'instinct de survie est également associé au fer, dans son aspect positif il permettra de maintenir une bonne vitalité et de se défendre, dans l'aspect négatif cette énergie s’emploiera au détriment complet des autres formes de vie.
Sur le plan astral, la respiration se fera par l'intermédiaire de l'intelligence associée à ce métal. Si le fer est vecteur de force et de capacité à lutter contre les éléments, je pense qu'il se manifestera par la capacité à survivre par une grande volonté de vivre et une rigueur qui peut être assez terrifiante (Je pense à cet exemple d'un loup capable de se sectionner lui-même la patte coincée dans un piège pour survivre). On peut retrouver cette capacité à réorganiser ces ressources en fonction de l'environnement chez les végétaux et les animaux. Pour les être humains il me semble que cela donne une organisation en caste et en structures sociales qui permettent une survie plus aisée lorsque chaque personne qui possède une compétence la met en commun avec ses semblables. Dans son coté négatif, ces structures organisationnelles seront extrêmement sclérosantes et tendront à faire prévaloir la loi du plus fort.
Pour l'aspect mental je me dit que l'influence du fer ressemble à la volonté (on parle bien de "volonté de fer" qui est une "volonté de faire" et que manifeste souvent ceux qui ont des "nerfs d'acier", ce qui est amusant car l'acier est un alliage de fer et de carbone, ce dernier étant la base de ce qui est biologique). Dans son aspect positif, il y a une force créatrice et une volonté d'entreprendre dans l'harmonie, dans son aspect négatif, il s'agit du déploiement de la volonté pour l'accomplissement d'un désir au détriment de tout le reste... Je vois la volonté de vengeance comme un aspect spirituel négatif du fer.

Il me semble que les civilisations ont ainsi nommé l'intelligence associée au fer par la divinité que l'on associe à la planète mars, mais là ça commence à devenir casse-gueule et je ne souhaite pas m'aventurer par là pour le moment...
Pour poursuivre, je me dis qu'il serait intéressant de voir un peu quelques applications du fer...
Par s'il à pu donner les glaives et les boucliers, il a également su donner des ustensiles comme le couteau, dont la fonction première est de "trancher" et de "séparer". On retrouve ce principe de séparation dans la scie, le burin, et le ciseau à bois. De manière amusante le fer sert également à "enchaîner", créer des liens qui n'éxistait pas auparavant...
D'ailleurs mettre quelqu'un aux fers, c'est bien le priver de sa liberté, lui imposer une volonté extérieur et le restreindre dans sa libre expression... Le fer dans son symbolisme actuelle c'est également l'esclavage à tout les niveaux, non-seulement celui du trafiquant d'humains mais aussi l'esclavage par les désirs, la lobotomisation, le lavage de cerveau... Dans notre société c'est aussi le "no pain no gain", la douloureuse servitude que l'on impose aux ouvriers à la chaîne (dans tout les sens du terme la chaîne !!!) en leur faisant croire qu'ils sont libres alors que l'on exploite leur misère...
Au bout d'une chaîne on peut également mettre une ancre, donner un point fixe pour un bateau, c'est donc rester stable et avoir également un port d'attache d'une certaine manière, c'est s'associer à un lieu et se lier à ce dernier... On peut le voir également dans l'attachement à sauvegarder ses traditions, sa langue et son folklore lorsqu'on parle de "défendre sa terre".
Cette châine, cet enchaînement, me fait d'ailleurs penser à la causalité, à la réincarnation, au fait d'être "piégé" dans le "lourd", le "dense", le "dur".

Je me dis que par l'intermédiaire de l'exploration symbolique de diverses inventions en fer, on peut sans doute remonter au causes puis au Principe dans une forme d'exploration relativement "Jungienne" des choses... Et il en reste des choses à étudier : les outils agricoles comme le mentionnait Lug, le clou, le paratonnerre, la rapière à fromage ( Very Happy

), la boite de conserve, la vapeur, le ressors, le chemin de fer, l'usine, la voiture, le sous-marin, le rateau hertzien etc... Je note quand même un lien relativement récurent entre l'eau et le fer...

par Taranis Mar 6 Oct - 16:02

Poursuivons un peu : Le but est toujours d'affiner notre compréhension des minéraux par l'exploration de leur contingence d'être.
Si à l'échelle de l'individu nous apprenons et progressons, le même phénomène existe à la hauteur de la tribu, du pays ou même de l'humanité.
Notre humanité donc est en réalité "colonisée" par des dizaines d'espèces, notamment des espèces minérales.
Nous en sommes à explorer les possibilités offerte par le fer et par son Intelligence (son esprit vivant).
Il est intéressant de voir cette interraction comme un partenariat, un échange bien que globalement à l'échelle de la civilisation, ce soit l'Intelligence du fer qui nous gouverne (dans le sens où elle ne trouve pas de volonté limitante s'opposant à sa volonté expansionniste).
Je pense ainsi qu'en parallèle du développement de notre intelligence à l'échelle de la civilisation, le fer nous utilise afin d'explorer son potentiel et ses contingences d'être. Nous nous retrouvons ainsi reléguer au rang de "main d'oeuvre" de "force exécutive" des dessein de ce métal.
Si l'on regarde de plus près les mécanismes de cette colonisation, cette dernière se base certainement sur :

Une volonté particulière, celle de s'exprimer dans la plus grande amplitude possible
Une Intelligence, une capacité à mettre les choses en relations
Un corps physique, constitué par une matière et tout les éléments qui en sont constitutif...

Il me semble que le fer à du progressivement comprendre quels étaient les désirs de l'être humain afin de pouvoir le séduire en lui proposant un moyen de servir ses propres intêrets, son propre dessein (celui se répandre et de voyager sur la planète). Ainsi a-t-il donner lieu à une amélioration de l'agriculture en permettant une plus grande sécurité et une plus grande abondance pour l'agriculture. Le fer à permis également aux guerrier d'étancher leur soif de gloire...Aux voyageurs d'assouvir leur désir de découverte et de liberté (invention de la roue cerclée, puis de véhicules de plus en plus divers...)

Du coup je m'interroge : la tendance actuelle style Monsanto etc... d'utiliser à outrance la chimie, pesticide et engrais... Ce ne serait pas une influence du fer par hasard ? Une influence qui permet à ces énormes entreprise de faire toujours plus de profit, d'être toujours plus puissant... Plus grand chose à voir avec le véhicule ferreux... Sauf peut-être celui du fer contenu dans le sang de ces sinistres patron...

par Taranis Mar 6 Oct - 22:45

Lug a écrit:.
.

Le Fer, comme tous les autres minéraux, ont des desseins spécifiques qui ne peuvent s’accomplir que dans le cadre d’une étroite collaboration entre eux, mais aussi selon le Dessein de cette Grande Entité qu’est la Terre, et qui consiste à devenir une Planète sacrée, ce qu’elle n’est pas dans l’état actuel de son évolution.

Pour ceux qui se demande ce que peu bien être une planète sacrée, je suis tombé là dessus, ça mérite réflexion et discussion car il me semble que ce concept n'est pas si facile à appréhender... Le sujet est connexe car on peut se demander ce qui différencie une planète sacrée d'une non-sacrée et surtout quel est le rapport avec les Consciences en incarnation sur cette planète. Mais bon, le sujet du Neter minéral est déjà suffisamment ardu comme ça...

par Taranis Mar 20 Oct - 18:45

Essayons de poursuivre un peu l'investigation...
Il me semble que le moyen-âge à vu apparaitre un certain nombre d'utilisation du fer qu'il est intéressant de citer en plus de tout l'attirail militaire sur lequel je ne reviendrai pas car je pense que la logique en à été déjà exposé.
Je pense qu'il est inutile de faire une liste des instruments de torture liés à l'inquisition mais je me dit qu'il est intéressant de noter que ces instruments on servi à imposer une forme de pouvoir spirituel par la barbarie, la peur et la violence. On retrouve encore un des aspects du fer mais qui s'exprime sur le plan spirituel.
Je voudrais m'attarder un peu plus sur des inventions comme les cloches par exemple : on a un système à percussion qui permet d'avertir de nombreuses personnes et de marquer les temps. On retrouve cette notion de rigueur (découpage du temps et capacité d'être précis quand à sa segmentation) et de mouvements de foule généralisé (je pense aux alertes relatives aux envahisseurs). On observe donc encore un dispositif de contrôle mais qui peut être utilisé à des fins de protections. La cloche, la sonerie, l'alarme, autant de dispositif visant à attirer l'attention de la Conscience sur des éléments visant sa survie. On peut dire que ce fer peut faire valoir une certainne prudence...
Je pense également à une invention relative au transfert de connaissance et à la généralisation de cette dernière, je veux parler de l'imprimerie. On retrouve encore la notion de discipline de rigueur et de précision puisque les caractères imprimés présentent une grand régularité et que c'est bien davantage l'ordre et l'agencement des caractères qui permet la transmission de l'information. Cela met en lumière une fois de plus le caractère organisé du fer. Avec cette invention d'ailleurs, on deviendra capable de diffuser des lois plus strictes et plus complexes... Ce qui mènera à l'état actuel de la proliférations de loi obscures et scélérates...
Il me semble intéressant également de parler un peu de la fonte, cet alliage à base de fer qui présente une grande résistance à la châleur. On s'en sert pour faire des grilles dans les églises afin de laisser passer l'air sans tomber dans certains conduits ou encore pour faire des herses ou des palissades, ce qui permet de délimiter un espace sans en empêcher la perception visuelle. Plus tard cette fonte servira au fait de convoyer la châleur avec l'usage des radiateurs que nous connaissons encore aujourd'hui...
Il me semble intéressant de citer toutes ces application civiles pour avoir également le "bon" coté du fer.

par Hậu Thổ Dim 25 Oct - 23:51

Bonsoir à notre belle Fraternité.
Mon Taranis, j'ai été sensible à ton appel dans les dernières pensées du jour bom

Cela fait plusieurs jours que je fais mûrir une réflexion pour contribuer à ce sujet si riche qu'est le néter Minéral. drunken

Pour commencer, voilà un court document de Pierre de Chatillon, un internaute qui mérite une petit présentation: il investigue sur l'histoire cachée de l'humanité, l'astrologie des anciens et le fameux réchauffement climatique attribué à l'être humain.
Donc petit doc qui passe en revue l'utilisation du fer au Moyen-Âge, pour "enfoncer le clou" sur le "mauvais" coté du fer si on peut dire...

Au cours de mes recherches, je suis tombée sur un autre article du même auteur, "les sociétés du fer" relatant des évènements de l'histoire de l'humanité sous le joug du fer, avant même qu'elle sache le faire fondre.
Au sortir de cette lecture, j'ai eu l'impression d'être tombée sur des informations très intéressantes, mais sans véritable fil conducteur me laissant dans un certain flou, ne sachant quoi penser.

Pour le côté positif, mes méditations m'ont amenées au Fer dans les plantes et végétaux: l'ortie connue pour ses vertues régulatrices du fer dans le sang, les épinards, betteraves pour leurs apports en fer bienfaiteurs, ainsi que de nombreuses autres plantes (blette, lentilles petits pois...)

Des questions vagabondes m'ont traversées comme: "le sang a-t-il toujours été rouge si c'est le fer qui lui apporte sa coloration ?"
"quel lien y-a-t-il avec l'âge de fer indien le Kali Yuga dans lequel nous sommes?"

Pas de quoi intervenir sur le sujet... jusqu'à ce que je me replonge dans un livre de notre si brillant occultiste Fabre d'Olivet à qui notre Lug ne manque aucune occasion de rendre hommage:

Fabre d'Olivet - Histoire philosophique du genre humain § IV a écrit:Le Destin est la partie inférieure et instinctive de la Nature universelle, que j’ai appelée nature naturée. On nomme son action propre fatalité. La forme par laquelle il se manifeste à nous se nomme nécessité ; c’est elle qui lie la cause à l’effet. Les trois règnes de la nature élémentaire, le minéral, le végétal et l’animal, sont le domaine du Destin ; c’est-à-dire que tout s’y passe d’une manière fatale et forcée, selon des lois déterminées d’avance. Le Destin ne donne le principe de rien, mais il s’en empare, dès qu’il est donné, pour en dominer les conséquences. C’est par la nécessité seule de ces conséquences qu’il
influe sur l’avenir, et se fait sentir dans le présent ; car tout ce qu’il possède en propre est dans le passé. On peut donc entendre par le Destin, cette puissance d’après laquelle nous concevons que les choses faites sont faites, qu’elles sont ainsi et pas autrement, et que, posées une fois selon leur nature, elles ont des résultats forcés qui se développent successivement et nécessairement.
Au moment où l’homme arrive sur la terre il appartient au Destin, qui l’entraîne longtemps dans le tourbillon de la fatalité. Mais quoique plongé dans ce tourbillon, et d’abord soumis à son influence comme tous les êtres élémentaires, il porte en lui un germe divin qui ne saurait jamais se confondre entièrement avec lui. Ce germe, réactionné par le Destin lui même, se développe pour s’y opposer. C’est une étincelle de la volonté divine qui, participant à la vie universelle, vient dans la nature élémentaire pour y ramener l’harmonie. À mesure que ce germe se développe il opère, selon son énergie, sur les choses forcées, et opère librement sur elles. La liberté est son essence. Le mystère de son principe est tel, que son énergie s’augmente à mesure qu’elle s’exerce, et que sa force, quoique comprimée indéfiniment, n’est jamais vaincue. Lorsque ce germe est entièrement développé, il constitue la Volonté de l’Homme universel, l’une des trois grandes puissances de l’univers. Cette puissance, égale à celle du Destin qui lui est inférieure, et même à celle de la Providence qui lui est supérieure, ne relève que de Dieu seul, auquel les autres sont également soumises, chacune selon son rang, ainsi que je l’ai déjà dit. C’est la Volonté de l’homme, qui, comme puissance médiane, réunit le Destin et la Providence ; sans elle, ces deux puissances extrêmes, non seulement ne se réuniraient jamais, mais même ne se connaîtraient pas. Cette volonté, en déployant son activité, modifie les choses coexistantes, en crée de nouvelles, qui deviennent à l’instant la propriété du Destin, et prépare pour l’avenir des mutations dans ce qui était fait, et des conséquences nécessaires dans ce qui vient de l’être.

Qu'en pensez-vous de cet extrait les amis ? confused

Pour ma part, m'appuyant sur vos échanges précédents:
J'ai l'impression que cet extrait dévoile ce que tu pressentais mon Vasanakshaya, sur les minéraux et plus.
Le fer, appartenant au règne minéral, est sous la sphère du Destin, régis par les lois de la nécessité.
Le règne minéral est sur le temps long, il existe depuis bien avant l'homme, ses influences sur le règne hominal sont donc indéniables, on le retrouve jusque dans son sang. Sa puissance et son emprise sont bien plus profondes que l'idée qu'on s'en fait, car son dessein est intrinsèquement rélié à un dessein plus grand.
Je dirais que l'intelligence du fer s'appuie sur celle du Destin, auquel cas, il est peu judicieux de dire que le néter du Fer développe une compréhension de l'être humain et de ses faiblesses par sa propre intention, je dirais plutôt qu'il suit les lois et le Dessein de la sphère du Destin.
L'homme suivant son degré de Connaissance et de part son libre-arbitre va plus ou moins laisser la place à la Puissance Destin par le biais du neter Fer ou autre d'assoir sa domination. Domination qui n'existerait pas sans l'homme, car sans cet intermédiaire, les forces du Destin n'ont aucun moyen de contrecarrer les lois de la Providence. Pour moi, la responsabilité de l'homme semble réellement concomitante à son dégré de Conscience, quand à la responsabilité du fer, peut-on vraiment la considérer, si on comprend que ce neter n'agit qu'en fonction d'un plan plus immense inclut dans une volonté du Tout ?
Pour ne pas divaguer, il me semble qu'il convient de distinguer le règne hominal, comme succédant au règne animal, de l'Homme universel, troisième puissance de l'Univers, autrement dit: la Conscience dans le ternaire Providence/Conscience/Destin qui s'incarne dans tous les règnes.

Alors que fait cette histoire de Planète Sacrée là-dedans, c'est une autre affaire...
Je me dis que la Terre dans son dessein, a pour mission de faire croître et se développer les différents règnes minéral, végétal, animal, autant-que-possible, en Bien et en Mal, notions qui ne sont relatives qu'à l'utilisation (ou non-utilisation, soumission) de l'homme. Tout cela pour permettre à l'homme un terrain propice à la Connaissance de ce Bien et ce Mal...
Un peu comme un maître qui aurait pris la responsabilité de fonder une école serait plus ou moins grandement considéré(sacralisé) selon le nombre d'élèves sortants ou de "diplômés".

Je m'arrête là pour l'instant.

La suite du texte mérite amplement d'être méditée:

Fabre d'Olivet - Histoire Philosophique du genre humain a écrit:La Providence est la partie supérieure et intelligente de la Nature universelle, que j’ai appelée nature naturante. C’est une loi vivante, émanée de la Divinité, au moyen de laquelle toutes les choses se déterminent en puissance d’être. Tous les principes inférieurs émanent d’elle ; toutes les causes puisent dans son sein leur origine et leur force. Le but de la Providence est la perfection de tous les êtres ; et cette perfection, elle en reçoit de Dieu même le type irréfragable. Le moyen qu’elle a pour parvenir à ce but est ce que nous appelons le temps. Mais le temps n’existe pas pour elle suivant l’idée que nous en avons. Elle le conçoit comme un mouvement de l’éternité. Cette puissance suprême n’agit immédiatement que sur les choses universelles ; mais cette action, par un enchaînement de ses conséquences, peut se faire sentir immédiatement sur les choses particulières ; en sorte que les plus petits détails de la vie humaine peuvent y être intéressés, ou en être déduits, selon qu’ils se lient par des nœuds invisibles à des événements universels. L’homme est un germe divin qu’elle sème dans la fatalité du Destin, afin de la changer et de s’en rendre maîtresse au moyen de la volonté de cet être médiane. Cette volonté, étant essentiellement libre, peut s’exercer aussi bien sur l’action de la Providence que sur celle du Destin ; mais, avec cette différence néanmoins, que, si elle change réellement l’événement du Destin, qui était fixe et nécessaire, et cela en opposant la nécessité à la nécessité, et le Destin au Destin, elle ne peut rien contre l’événement providentiel, précisément parce qu’il est indifférent dans sa forme, et qu’il parvient toujours à son but par quelque route que ce soit. C’est le temps seul et la forme qui varient. La Providence n’est enchaînée ni à l’un ni à l’autre. La seule différence est pour l’homme qui change les formes de la vie, raccourcit ou allonge le temps, jouit ou souffre, selon qu’il fait le bien ou le mal ; c’est-à-dire selon qu’il unit son action particulière à l’action universelle ou qu’il l’en distingue.

J'aurai besoin d'un petit coup de main pour développer et synthétiser.
C'est chouette de faire le chemin avec vous, sous la bienveillance de notre Lug Very Happy

par Taranis Mar 27 Oct - 15:56

Coucou ma Petitruc et merci de te joindre à nous Smile

!

Bon je t'avoues que c'est pas un pavé que tu jettes dans la marre mais un rocher là Laughing

! Mais bon, c'est même pas grave et même plutôt chouette en fait ^^ !

J'ai lu en diagonale le texte sur les société du fer, il y a ça et la quelques concepts intéressant mais je t'avoues que ce n'était pas trop ma tasse de thé...

J'aimerais juste revenir rapidement sur la concentration en Fer dans les végétaux. Il me semble intéressant de rappeler qu'il faut qu'un minéral passe par le végétal pour être assimilable par un organisme animal.
Je me dis donc que l'intelligence et l'influence du fer sont certe spécifique à ce minéral, mais que l'expression de ce minéral va gagner en amplitude et en compléxité lorsqu'il va s'exprimer à travers le règne végétal et encore davantage dans le règne animal pour arriver à l'extrème compléxité qu'il peut revêtir lorsqu'il s'exprime à travers l'homme.
Ainsi on pourra trouver une influence fortifiante et reminéralisante des plantes qui contiennent beaucoup de fer (comme la betterave) et même des capacités défensives dans le règne végétal (comme la capacité urticante de l'ortie). Au passage, les épinards ne sont pas si riche que ça en fer à priori, il s'agirait historiquement d'une erreur de virgule. Lors de l'expression dans le règne animal, il me semble que ce fer s'exprimera par l'instinct de chasseur et la "soif de sang" que certains animaux peuvent ressentir...

Pour ce qui est des extraits de Fabre d'Olivet, je vais essayer de te partager ce que j'en pense...

Nous avons donc une Nature universelle qui représente l'ensemble de ce qui existe, en Principes comme en formes.
Cette Nature universelle peut s'entendre en deux catégorie (et ainsi la "Nature" perd son "N" de majesté) : la nature naturante, qui constitue les choses en Principes et en contingence d'être, et la nature naturée qui définit une fatalité qui s'exerce par la nécessité. La nature naturée nous dit Fabre d'Oivet, est celle qui relie la cause à l'effet, de sorte qu'elle définie un système prédéfini qui ne saurait sortir des automatismes de l'action-réaction. On comprend que c'est cette nature qui pousse à se venger et à appliquer le "oeil pour oeil" qui fait qu'à la fin tout le monde finit aveugle.
Les règnes de la nature élémentaire sont sous le signe du destin, c'est à dire qu'ils n'ont pas la capacité depuis leur forme d'incarnation, en eux-même et pour eux-même de s'extraire de la sphère de la fatalité. En d'autres termes, le fer à l'état naturel ne peut échapper à sa propre prédétermination. Si naturellement il s'organiser en filons ou que son destin est de former certains alliages, alors il ne pourra de son propre chef que suivre un schéma d'action-Réaction. Il en est de même pour les végétaux et les animaux.
Pour autant, il existe une nature Providentielle, un Principe, un archétype pour chaque membre de cette nature élémentaire. Cet archétype proviens de la Nature naturante et défini un ensemble de possibilités et d'expression beaucoup plus vaste que ce qui est défini par les limites de la sphère du Destin.

Ces deux sphères, Providence et Destinée ne pourraient pas communiquer entre elles sans une tierce force : celle de l'Homme universel et sa Volonté. En effet l'homme est dans un premier temps soumis aux forces du Destin dans ses jeunes années (tant du point de vue individuel de l'enfance et de l'adolescence que du point de vue de sa "jeunesse" incarnationnelle) puis il devient capable de s'opposer au caractère inexorable du Destin et de s'en extraire. L'homme se retrouve "composé" de l'ensemble des influences des minéraux, végétaux, animaux qui constituent chacun une part de son être en potentiel. Nous pouvons donc voir la vie de l'homme du point de vue du fer, la vie de l'homme du point de vue du cuivre, du point de vue du mercure etc... Dans l'exemple du fer l'homme vivra uniquement dans le but de sa propre survie et n'hésitera pas à réduire la liberté de ses semblable pour s'octroyer davantage de plaisirs... Cela dit et avec le temps, il sera également capable de faire naître des projets qui autrement n'aurait jamais vu le jour suivant la seule nature naturée... On peut penser à des ouvrages d'art incroyables comme un pont ou la tour Eiffel qui serviront un but bien différent. De ce que j'en comprend, le Neter du fer c'est cette nature naturante, ces possibilités infinies que seul l'homme peut venir développer en s'opposant à l'expression du fer en tant qu'influence de la sphère du Destin... Car pour pouvoir recevoir des influences de la sphère de la Providence, il faut bien que ces influences existent non ? L'homme donc, par ses efforts et par l'application de sa Volonté peut devenir capable de faire advenir ce qui sans lui n'aurait pas été possible : la manifestation des Neter dans leur influences Providentielle.

De cette manière on comprend ce que veut dire la table d’émeraude

Table d'émeraude a écrit:Il monte de la terre au ciel, et redescend en terre, et reçoit la force des choses d'en haut et de celles d'en bas.

L'homme parviens à une synthèse harmonieuse, lui permettant de comprendre les nécessités des forces du Destin et leur juste place mais également les influences Providentielles qui peuvent être reçues si il se met au service de ces dernières...

En tout cas merci de ton riche partage ma Petitruc, ça donne vraiment une belle coloration supplémentaire à nos travaux Surprised

!

par **Lug** Mer 28 Oct - 11:38

.
.
Pour bien maîtriser ce que nous enseigne notre génial Fabre d’Olivet, il faut tenir compte de son Principe de base qu’est le ternaire Providence-Conscience-Destin.

La Providence est intemporelle, le Destin est temporel, et la Conscience le médiateur protéiforme universel entre les deux polarités incompatibles.

D’où la préoccupation obsessionnelle de nos Alchimistes de parvenir à l’ANALOGIE, des contraires.

Lors de sa nouvelle traduction des 10 premiers chapitres de la Génèse, selon la reconstitution de la langue hébraïque des origines, Fabre d’Olivet nous donne à connaître qu’Adam, l’Homme universel (la Conscience), régnera sur l’ensemble de ce qui vit, selon le verset 26, du Chapitre 1 :

26°) Et-il-dit, Lui-les-Dieux (déclarant sa volonté), nous-ferons Adam en-ombre-nôtre, conformément-à-l’action-assimilante-à-nous : et-ils-tiendront-le-sceptre ; (ils régneront, eux adam, l’homme universel) , dans-les-poissons des-mers, et-dans-les-oiseaux des-cieux, et-dans-le-genre-quadrupède, et-dans-toute-mouvante-vie se-mouvant-sur-la-terre.

Ceci pour indiquer que tout ce qui est mouvante-vie, a une conscience, et que toutes les consciences, quelques soient les formes qu’elles animent, sont toutes de même nature, seul change leur état d’évolution.

Il faut donc tenir compte, si l’on veut comprendre le mécanisme subtil et complexe d’interaction entre ces différentes formes de consciences minérales, végétales, animales, humaines et divines, que leurs perceptions et champs d’influences s’inscrivent toujours dans un temps plus ou moins long, et qu’il est très difficile pour une conscience manifestée dans un temps court, d’appréhender les desseins de consciences manifestées dans un temps long, voir très long.

Le tout, sans compter sur l’aspect grégaire de chaque règne, et de chaque espèce à l’intérieur de ces règnes. Les substances les plus denses (matérielles) ayant des rythmes lents dans un temps très long, et qui utiliseront, comme l’être humain sait le faire, les substances moins denses (spirituelles), et plus volatiles installées dans temps plus rapides et moins longs.

Quoi qu’il en soit, de la substance épaisse à l’essence la plus éthérée, c’est toujours la Conscience qui reste le dénominateur universel commun. La difficulté est de parvenir à faire communiquer chaque forme de conscience avec d'autres beaucoup plus éloignées en capacité de compréhension multidimensionnelle. La vérité des fourmis n'est pas celle des éléphants...

par Taranis Lun 2 Nov - 16:57

Donc pour essayer d'appliquer ce que tu viens de nous partager mon Lug :

Au sein même des espèces minérales, végétales et animales, nous avons une forme de Conscience qui est capable de concevoir le "Bien" et le "Mal" relatif à leur forme de manifestation.

Dans la mesure où ces formes (comme les formes minérales par exemples) ont des cycles plus long, on pourrait dire qu'elles vibrent moins vite. Il existe donc un dessin du règne minéral qui mettra des centaines de milliers d'années à être réalisé. Les formes plus "évoluées" ont généralement des cycles plus courts, ce qui tend à leur permettre d'utiliser des ressources plus subtiles mais aussi d'utiliser le précédent règne comme matière de leur propre évolution, de la même manière que l'idiot est la matière sur laquelle travail le sage. Si on prend les durées de vie, le minéral a une durée de vie immense, le végétal une très longue (on peut avoir des arbres qui vivent plus de mile ans) et l'animal plus courte.

Le dessein du minéral doit nécessairement être plus universel que le végétal, puisque le végétal sert le minéral (en lui permettant d'accomplir plus de transformations). De même l'animal sert le minéral par l’intermédiaire du végétal.

Paradoxalement, je me dis que pour pouvoir appréhender l'amplitude du règne minéral il nous faut une échelle encore plus large, je veux parler de l'échelle planétaire et de cette notion de planète sacrée.

Chaque planète au sein du système solaire se comporte comme un organe et participe au bon fonctionnement du tout. Je pense qu'une planète devient sacrée lorsqu'elle à été capable de synchroniser de manière harmonieuse l'ensemble des influences du système solaire dans son propre microcosme. La tâche est d'une ampleur colossale, car ces leçons se doivent d'être appliqués à tout les niveaux : civilisationnel, national, individuel etc... L'état général de la planète devant refléter l'harmonie du cosmos.

On comprend ainsi pourquoi l'individualisme et l'égo-centrisme ne peuvent faire qu'apporter du désordre et du déséquilibre. Je pense à la manière dont nous défigurons la planète pour obtenir métaux précieux et terres rares... Non seulement cela perturbe la faune et la flore mais cela entraîne nécessairement un déséquilibre quand à la répartition minérale.

Pour revenir à notre fer, si je comprend bien, son dessein est d'apporter une forme d'organisation, de structuration et de rigueur avancée du point de vue spirituel (enveloppe mentale). L'écho qui en résulte permet à l'être humain d'user pleinement de sa vitalité et de sa capacité à matérialiser sa pensée d'un point de vue organisé. Même lorsque cette faculté sera maitrisée pour le Bien il restera encore les autres minéraux qui décrivent chacun une influence mentale qui restera à être maîtrisée dans un premier temps et coordonnée avec les autres pour faire croître la possible harmonie qu'il reste à établir.

Lorsque la Conscience parviens à la Connaissance d'un Neter, elle en devient le serviteur et le représentant et concours ainsi à la réalisation de son dessein.

par Contenu sponsorisé

Neter Minéral

Neter Minéral

Re: Neter Minéral

Re: Neter Minéral

Re: Neter Minéral

Re: Neter Minéral

Re: Neter Minéral

Re: Neter Minéral

Re: Neter Minéral

Re: Neter Minéral

Re: Neter Minéral

Re: Neter Minéral

Re: Neter Minéral

Re: Neter Minéral

Re: Neter Minéral

Re: Neter Minéral

Re: Neter Minéral

Re: Neter Minéral

Re: Neter Minéral

Re: Neter Minéral

Re: Neter Minéral

Re: Neter Minéral

Re: Neter Minéral

Re: Neter Minéral

Re: Neter Minéral

Re: Neter Minéral

Re: Neter Minéral