La Fraternité d'Hermès
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Le langage analogique

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Le langage analogique Empty Le langage analogique

Message par Domino Mar 7 Juin - 9:26

(Lug)
La Sapience hermétique se caractérise par le fameux langage analogique que je traduis sommairement de la façon suivante :

Ce qui est similaire sans être identique.

Comment concevez-vous la pratique de ce langage, selon les enseignements se trouvant sur nos sites dédiés à Hermès ?
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Le langage analogique Empty Re: Le langage analogique

Message par Domino Mar 7 Juin - 9:27

(Lug)
Sans logique veut dire sans lien de causalité, ce qui est le propre de la Providence, mais cela ne veut pas dire non plus sans cohérence, ce qui est en bas étant comme ce qui est en haut et inversement, pas en causalité, mais en principe... Une tout autre histoire que la science matérialiste n’a pas encore saisie...Wink

Les mots dans leur sens académique sont hélas de filiation causale, ce qui ne permet pas, dans leurs sens Parlant ou Signifiant, de les utiliser dans le langage analogique, seul le sens Cachant doit primer, et là l’étymologie, les synonymes la racine latine, grecque ou sanscrite ne nous éclaire que très faiblement, pour ne pas dire : pas du tout !

Comme le dit l’adage biblique : la lettre tue, seul l’esprit vivifie, et le langage analogique est essentiellement esprit.

Le mot «non» se dit de multiple façon dans toutes les langues possibles, mais l’esprit que chacun de ces mots, si différents les uns des autres, véhicule est le principe universel de négation.

Pour le langage analogique, ce sera la polarité négative, le sexe féminin (les femmes disent d’abord non Wink ), la nuit, les ténèbres, l’absence de manifestation...

Il n’y pas de logique, juste une cohérence par similarité avec des univers et des plans différents, c’est pourquoi c’est le langage des dieux.

C’est d’ailleurs grâce à ce langage analogique qu’il est possible de libérer l’intellect raisonneur de sa camisole de causalité qui finit toujours par l’absurde, le réductionnisme et la stérilité des sophistes.
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Le langage analogique Empty Re: Le langage analogique

Message par Domino Mar 7 Juin - 9:28

(Lug)
Dans le sens le plus occulte qui soit, le meilleur exemple du langage analogique se retrouve dans la Table d'Emeraude.

Mais pour les aspirants sur le chemin de probation, il existe un autre exemple digne d'intérêt c'est celui de ce conte admirablement ésotérique qu'est : Alice au pays des merveilles...

Fascinant pour les enfants, au point que sa lecture les endors, il devient lumineux pour ceux qui parviennent à le lire selon le langage analogique.
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Le langage analogique Empty Re: Le langage analogique

Message par Domino Mar 7 Juin - 9:28

(Melchior)
les sages Africains parlaient souvent en parabole pour donner à l'adepte un sujet de réflexion qui va l'amener à 'ouverture d'autres horizon.

Ils utilisaient aussi les élément s'y trouvant dans la nature, car la nature enseigne plus que les livres.
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Le langage analogique Empty Re: Le langage analogique

Message par Domino Mar 7 Juin - 9:29

(Issa)
Bonjour,

tu signale ceci :

"La Sapience hermétique se caractérise par le fameux langage analogique que je traduis sommairement de la façon suivante :

Ce qui est similaire sans être identique...".

Pour y répondre :

cela signifie pour moi que "tout est énergie...(Feu)" seul la polarité change... .

Issa le Pèlerin.
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Le langage analogique Empty Re: Le langage analogique

Message par Domino Mar 7 Juin - 9:29

(Hermaphrodite)
j'avoue ne pas bien comprendre tes propos frère Issa...
voudrais tu m'éclairez d'avantages s'il te plaît?
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Le langage analogique Empty Re: Le langage analogique

Message par Domino Mar 7 Juin - 9:30

(Oseka)
Merci pour cette information mon Solasido.

J'aurais davantage pensé à la langue des oiseaux... Hello
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Le langage analogique Empty Re: Le langage analogique

Message par Domino Mar 7 Juin - 9:31

(hermaphrodite)
alors qu'es ce que le SAINT-ESPRIT pour toi frère Solasido
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Le langage analogique Empty Re: Le langage analogique

Message par Domino Mar 7 Juin - 9:31

(hermaphrodite)
et qu'es ce donc que la sainte cité des couronnes cher frère?
et comment ce manifeste ce SAINT-ESPRIT
à quoi le reconnait-on?
est-il l'apanage de certains?
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Le langage analogique Empty Re: Le langage analogique

Message par Domino Mar 7 Juin - 9:32

(hermaphrodite)
je comprends pas cher aîné

il est plus des nôtre?

zut il était fort intéressant pourtant

zzzzzuuuutttttttt Sad
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Message par Domino Mar 7 Juin - 9:33

(Setanta)
Départ salutaire de Solasido
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Le langage analogique Empty Re: Le langage analogique

Message par Domino Mar 7 Juin - 9:34

(Lug)
Question : Comment comprendre un texte délibérément rédiger selon le principe hermétique sans connaître le langage analogique ?

Réponse : on ne peut pas, cela revient à vouloir lire les Médous Neters sans la pierre de Rosette.

Que déduisez-vous de cette observation qui soit un principe utilisable pour les aspirants aux mystères ?
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Le langage analogique Empty Re: Le langage analogique

Message par Domino Mar 7 Juin - 9:34

(hermaphrodite)
personnellement je dois dire de prime à bord que je suis encore loin de maîtriser le langage analogique.

toutefois il arrive que je me pause des questions sur des textes qu'en petit séminariste que j'étais je n'ai eu de cesse de lire sans y comprendre grand chose sinon rien du tout

donc ma question sur le parlé en langues de saint Paul est l'une de mes multiples interrogations auxquelles je n'ai point encore donné de réponse
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Message par Domino Mar 7 Juin - 9:36

(Setanta)
Essayons de laborer à ce nouvel exercice...

Toutes choses manifestées possèdent 3 sens, car sans la trinité, rien ne peut se manifester.

Un texte ésotérique possède cette trinité qui s'adresse à notre propre trinité.

Le sens parlant s'adresse aux Consciences du corps physique dense. Activation des émotions, des désirs et passions. Ici un arbre reste un arbre, beau ou hideux.

Le sens symbolique ou signifiant s'adresse aux Consciences du corps intellectuel. Activation de la raison, la réflexion. Un arbre pourra symboliser l'arbre généalogique d'une famille par exemple.

Le sens cachant s'adressant aux Consciences pouvant accéder au corps spirituel. Activation équilibrée de la foi et de la raison avec la méditation. L'image de la Création pouvant être donnée par la vision d'un arbre à l'envers (pour rester dans l'exemple de l'arbre) geek


Evangile a écrit:
1.5 La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.




Suspect   Mmm, un poil laborieux non ? Very Happy
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Message par Domino Mar 7 Juin - 9:39

(hermaphrodite)
Setanta a écrit:(Setanta)
Essayons de laborer à ce nouvel exercice...

Toutes choses manifestées possèdent 3 sens, car sans la trinité, rien ne peut se manifester.

Un texte ésotérique possède cette trinité qui s'adresse à notre propre trinité.

Le sens parlant s'adresse aux Consciences du corps physique dense. Activation des émotions, des désirs et passions. Ici un arbre reste un arbre, beau ou hideux.

Le sens symbolique ou signifiant s'adresse aux Consciences du corps intellectuel. Activation de la raison, la réflexion. Un arbre pourra symboliser l'arbre généalogique d'une famille par exemple.

Le sens cachant s'adressant aux Consciences pouvant accéder au corps spirituel. Activation équilibrée de la foi et de la raison avec la méditation. L'image de la Création pouvant être donnée par la vision d'un arbre à l'envers (pour rester dans l'exemple de l'arbre) geek



Evangile a écrit:
1.5 La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.





Suspect   Mmm, un poil laborieux non ? Very Happy
et si malgré ce laborieux exercice je n'ois toujours pas ce parleur silencieux sur ce sujet précis, aurais-tu l'amabilité d''ajouter de l'eau à mon moulin à moudre en me donnant par exemple une indication que manifestement par moi même je ne parviens jusqu'ici à avoir??
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Le langage analogique Empty Re: Le langage analogique

Message par Domino Mar 7 Juin - 9:40

(Setanta)
Heuuu... C'est quoi exactement la question, mon Hermaphrodite ??? Confused
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Le langage analogique Empty Re: Le langage analogique

Message par Domino Mar 7 Juin - 9:41

(Hermaphrodite)
le parlé en langues de saint Paul dans le nouveau testament c'est quoi exactement ? es ce le langage analogique des hermétistes?
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Message par Domino Mar 7 Juin - 9:41

(Lug)
Si tu veux avoir des réponses qui puissent éventuellement t'éclairer, mon Hermaphrodite, tu devrais sortir du vague pour entrer dans le précis.

Ton Saint Paul, auquel tu fais référence, il dit quoi précisément ?...

Exemple : lorsque Paul de Tarse dit : Blablablablabla (référence biblique) est-ce qu'il faut l'entendre dans le sens analogique et dans ce cas qu'elle est la signification de cette citation ?

Tu me suis ?...Wink

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Le langage analogique Empty Re: Le langage analogique

Message par Domino Mar 7 Juin - 9:43

(Hermaphrodite)
oui je te suis grand frère... désolé de refaire les mêmes bêtises...


Je désire que vous parliez tous en langues, mais encore plus que vous
prophétisiez. Celui qui prophétise est plus grand que celui qui parle en
langues, à moins que ce dernier n'interprète, pour que l'Église en reçoive
de l'édification.
Et maintenant, frères, de quelle utilité vous serais-je, si je venais à
vous parlant en langues, et si je ne vous parlais pas par révélation, ou par
connaissance, ou par prophétie, ou par doctrine ?
Si les objets inanimés qui rendent un son, comme une flûte ou une
harpe, ne rendent pas des sons distincts, comment reconnaîtra-t-on ce qui
est joué sur la flûte ou sur la harpe ?
Et si la trompette rend un son confus, qui se préparera au combat ?
De même vous, si par la langue vous ne donnez pas une parole
distincte, comment saura-t-on ce que vous dites ? Car vous parlerez en
l'air.
Quelque nombreuses que puissent être dans le monde les diverses
langues, il n'en est aucune qui ne soit une langue intelligible ;
si donc je ne connais pas le sens de la langue, je serai un barbare
pour celui qui parle, et celui qui parle sera un barbare pour moi.

De même vous, puisque vous aspirez aux dons spirituels, que ce soit
pour l'édification de l'Église que vous cherchiez à en posséder
abondamment.
C'est pourquoi, que celui qui parle en langue prie pour avoir le don
d'interpréter.
Car si je prie en langue, mon esprit est en prière, mais mon
intelligence demeure stérile.
Que faire donc ? Je prierai par l'esprit, mais je prierai aussi avec
l'intelligence ; je chanterai par l'esprit, mais je chanterai aussi avec
l'intelligence.
Autrement, si tu rends grâces par l'esprit, comment celui qui est dans
les rangs de l'homme du peuple répondra-t-il Amen ! à ton action de
grâces, puisqu'il ne sait pas ce que tu dis ?
Tu rends, il est vrai, d'excellentes actions de grâces, mais l'autre n'est
pas édifié.
Je rends grâces à Dieu de ce que je parle en langue plus que vous
tous ;
mais, dans l'Église, j'aime mieux dire cinq paroles avec mon
intelligence, afin d'instruire aussi les autres, que dix mille paroles en
langue.
Frères, ne soyez pas des enfants sous le rapport du jugement ; mais
pour la malice, soyez enfants, et, à l'égard du jugement, soyez des hommes
faits.
Il est écrit dans la loi : C'est par des hommes d'une autre langue Et
par des lèvres d'étrangers Que je parlerai à ce peuple, Et ils ne
m'écouteront pas même ainsi, dit le Seigneur.
Par conséquent, les langues sont un signe, non pour les croyants,
mais pour les non-croyants ; la prophétie, au contraire, est un signe, non
pour les non-croyants, mais pour les croyants.

Si donc, dans une assemblée de l'Église entière, tous parlent en
langues, et qu'il survienne des hommes du peuple ou des non-croyants, ne
diront-ils pas que vous êtes fous ?
Mais si tous prophétisent, et qu'il survienne quelque non-croyant ou
un homme du peuple, il est convaincu par tous, il est jugé par tous,
les secrets de son coeur sont dévoilés, de telle sorte que, tombant sur
sa face, il adorera Dieu, et publiera que Dieu est réellement au milieu de
vous.
Que faire donc, frères ? Lorsque vous vous assemblez, les uns ou les
autres parmi vous ont-ils un cantique, une instruction, une révélation, une
langue, une interprétation, que tout se fasse pour l'édification.
En est-il qui parlent en langue, que deux ou trois au plus parlent,
chacun à son tour, et que quelqu'un interprète ;
s'il n'y a point d'interprète, qu'on se taise dans l'Église, et qu'on parle
à soi-même et à Dieu.
Pour ce qui est des prophètes, que deux ou trois parlent, et que les
autres jugent ;
et si un autre qui est assis a une révélation, que le premier se taise.
Car vous pouvez tous prophétiser successivement, afin que tous
soient instruits et que tous soient exhortés.
Les esprits des prophètes sont soumis aux prophètes ;
car Dieu n'est pas un Dieu de désordre, mais de paix. Comme dans
toutes les Églises des saints,


1er épître au Corinthiens chapitre 14: 5-33
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Le langage analogique Empty Re: Le langage analogique

Message par Domino Mar 7 Juin - 9:45

(Lug)
Constatons, mon Hermaphrodite, que le style radoteur du Paul de Tarse est un poil lourdingue et comporte de nombreux passages paradoxaux, dont une partie est probablement due à des traductions de scribes ignorants et pas très inspirés... La main d’oeuvre de qualité se perd de plus en plus, même de nos jours...Wink

L’essentiel de la missive du p’tit Paul se trouve résumé dans ce passage :


Paul de Tarse a écrit:
Je désire que vous parliez tous en langues, mais encore plus que vous
prophétisiez. Celui qui prophétise est plus grand que celui qui parle en
langues, à moins que ce dernier n'interprète, pour que l'Église en reçoive
de l'édification.


Lorsqu’il invite ses interlocuteurs à prophétiser est-ce que cela signifie qu’ils sont tous dotés de cette exceptionnelle qualité ?

La réponse est évidemment non, car si tel avait été le cas nous serions depuis largement au courant de l’existence de ce nid de prophètes, en considérant le ramdam historique qu’a pu faire un seul supposé prophète que le p’tit Paul n’a pas directement connu, mais dont il n’a qu’entendu parler...

Prophétiser est ici la faculté que possèdent les adeptes, disciples et initiés de haut rang et qui résulte justement de leur capacité à maîtriser le langage analogique, celui qui révèle le sens Cachant contenu dans la langue qui sert de véhicule aux enseignements ésotériques. Pas très difficile de prophétiser lorsque l’on s’appuie sur des Connaissances intemporelles. Sachant que certaines vérités immuables se produisent depuis la nuit des temps, il n’est pas besoin de sortir de la cuisine à Jupiter pour conjecturer qu’elles se reproduiront à nouveau, et pour peu que l’initié maîtrise un poil la durée des cycles, il peu même s’offrir le luxe de donner des indications, à plus ou moins mille ans, de leurs manifestations.

D’autant que ceux qui parviennent à la maîtrise du langage analogique, se retrouvent à pouvoir élargir leur champ de communication avec celui des dieux, pour peu qu’ils sachent comment établir la bonne communication. Auquel cas, ils s’offrent le luxe de recevoir des vérités sous la forme de lumineuses intuitions spirituelles, ne pas confondre avec les vulgaires intuitions instinctives et sensorielles de l’animal humain. Ceci confirme le dernier passage de la lettre :


Paul de Tarse a écrit:
Pour ce qui est des prophètes, que deux ou trois parlent, et que les
autres jugent ; et si un autre qui est assis a une révélation, que le premier se taise.
Car vous pouvez tous prophétiser successivement, afin que tous soient instruits et que tous soient exhortés.
Les esprits des prophètes sont soumis aux prophètes ;
car Dieu n'est pas un Dieu de désordre, mais de paix. Comme dans
toutes les Églises des saints,



Il me semble que ce passage est très clair en langage analogique, et confirme le bien-fondé de mes petites observations, non ?...

Tout le reste de cette longue et ennuyeuse litanie, n’est là que pour enfoncer le clou dans les pieds des profanes que notre p’tit Paul entend crucifier sur la croix de leur ignorance...
Very Happy Very Happy Very Happy

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Le langage analogique Empty Re: Le langage analogique

Message par Domino Mar 7 Juin - 9:47

(Hermaphrodite)

Auquel cas, ils s’offrent le luxe de recevoir des vérités sous la forme de lumineuses intuitions spirituelles, ne pas confondre avec les vulgaires intuitions instinctives et sensorielles de l’animal humain. Ceci confirme le dernier passage de la lettre :


comment faire pour distinguer les deux types d'intuition?
comment se caractérise chacune d'elle?
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Le langage analogique Empty Re: Le langage analogique

Message par Domino Mar 7 Juin - 9:48

(Lug)
Il me semble, mon Hermaphrodite, que tes deux dernières questions manquent singulièrement de pertinence pour qui n’est plus tout à fait novice en la matière...

Si tu as prêté un tant soit peu attention à tout ce que j’écris dans mes sites et mes livres, ta première question devrait avoir un peu plus de complexité subtile...

Quant à la deuxième, je crois pouvoir dire que si tu as jeté un coup d’oeil, pas trop frivole, sur les notes du Carnet du Rémora, la réponse tu l’as depuis longtemps...

Ceci m’amène encore une fois à souligner combien il est illusoire de croire qu’il suffit de lire quelque chose pour en faire un acquis de Connaissance. Il ne sert à rien de lire vite, même beaucoup, si par ailleurs on ne comprend pas que la Nature, le guide de tout bon alchimiste, procède selon des règles strictes. D’abord la perception, qui peut être rapide et vorace, puis l’assimilation qui est elle beaucoup plus lente, mais c’est elle qui permet d’extraire, des nourritures absorbées, la quintessence et l’énergie vitale. Viendra ensuite le rayonnement, la possibilité d’utiliser dans un dessein précis le potentiel de cette énergie vitale patiemment et volontairement récoltée.

Maintenant que j’ai répondu précisément à tes questions, si tu as besoin d’éclaircissements en partant des réponses déjà fournies, je me ferais un plaisir d’y apporter ma petite contribution...

Accessoirement, je rappelle que le sujet de ce topic est : le langage analogique, et que mon précédent message répondait à une question en rapport avec celui-ci...
Wink
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Le langage analogique Empty Re: Le langage analogique

Message par Domino Mar 7 Juin - 9:48

(Hermaphrodite)
okay capisco grand capitaine

la dévise démeure

lege, lege, relege. ora labora et invenies

gracié papi...

Hello
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Le langage analogique Empty Re: Le langage analogique

Message par Domino Mar 7 Juin - 9:49

(Lug)
Ah bon ! C'est tout ce que tu retires de mes petits commentaires sur l'extrait de Paul et de son langage analogique ? Sad
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Le langage analogique Empty Re: Le langage analogique

Message par Domino Mar 7 Juin - 9:51

(Herrrmannn)
Lug a écrit:
La Sapience hermétique se caractérise par le fameux langage analogique que je traduis sommairement de la façon suivante :

Ce qui est similaire sans être identique.

Comment concevez-vous la pratique de ce langage, selon les enseignements se trouvant sur nos sites dédiés à Hermès ?


Un ornement, un rituel, une brume, un cri au lointain, un horizon indiscernable...
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