De la confiance en le divin

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De la confiance en le divin

Message par Scorpion le Mer 29 Nov - 3:27

Ramana Maharshi a dit
"L'individu ne peut pas agir de son propre chef. Il suffit donc de reconnaître la toute puissance de la volonté divine et de rester tranquille. chacun de nous est pris en charge par Dieu. C'est lui qui a tout créé. Vous n'êtes ici qu'une unité parmi des milliards d'autres unités. Si Dieu a la puissance de régler la vie de ces milliards d'êtres, pourquoi voulez vous qu'il vous oublie ? Même le simple bon sens devrait amener les gens à se soumettre à sa volonté. Il n'y a par conséquent aucune nécessité à lui faire part de vos besoins. Il les connaît mieux que vous même et il saura y pourvoir mieux que quiconque."

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Re: De la confiance en le divin

Message par Vasanakshaya le Mer 29 Nov - 13:58

Scorpion a écrit:Ramana Maharshi a dit
"L'individu ne peut pas agir de son propre chef. Il suffit donc de reconnaître la toute puissance de la volonté divine et de rester tranquille. chacun de nous est pris en charge par Dieu. C'est lui qui a tout créé. Vous n'êtes ici qu'une unité parmi des milliards d'autres unités. Si Dieu a la puissance de régler la vie de ces milliards d'êtres, pourquoi voulez vous qu'il vous oublie ? Même le simple bon sens devrait amener les gens à se soumettre à sa volonté. Il n'y a par conséquent aucune nécessité à lui faire part de vos besoins. Il les connaît mieux que vous même et il saura y pourvoir mieux que quiconque."

Je suis toujours un peu prudent quant à l'interprétation de ce genre de texte. Je connais un peu le travail de Ramana Maharshi et je pense qu'il faut prendre ce qui nous est parvenu de lui avec des pincettes. Déjà, parce que la langue originale de ces enseignements est très loin de la notre et les langues orientales ont souvent des mots avec des sens bien à eux et particulièrement difficile à traduire.
Du coup un texte qu'il soit en sanskrit, en tamoul ou même en mandarin, semble au minimum partiellement dénaturé traduit dans nos langues occidentales.

J'interprète peut-être mal mais tourné de cette manière, ça me donne l'impression que Ramana Maharshi encourage à la passivité. Or, il ne semble pas que la Conscience doive rester passive dans la quête de Connaissance, bien au contraire.  

Maharshi a écrit:Même le simple bon sens devrait amener les gens à se soumettre à sa volonté

A-t-Il besoin que quiconque se soumette à Lui ?

Je tenais à pointer du doigt qu'il ne faut pas se contenter d'une interprétation rapide et mot pour mot de ce genre de texte, car la langue dans laquelle ils nous parviennent est bien différente de la notre...  study  study  study

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Re: De la confiance en le divin

Message par Lug le Mer 29 Nov - 14:25

Maharshi a écrit:Il suffit donc de reconnaître la toute puissance de la volonté divine et de rester tranquille.

Il y a aussi cette phrase très curieuse, mon Vasanakshaya, qui laisserait entendre que sous prétexte que le Divin Créateur est l'incontestable Grand Architecte de l'univers, il serait demandé à tous les autres corps de métiers de cesser le travail...

Nous seulement ils doivent se soumettre, mais en plus rester inerte... Voilà qui n'élève pas le débat ou met en cause le lamentable travail de traducteur qui lui, pour le coup, aurait mieux fait de rester tranquille, voire de changer d'activité.

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Re: De la confiance en le divin

Message par Scorpion le Mer 29 Nov - 15:53

Vasanakshaya a écrit:
Scorpion a écrit:Ramana Maharshi a dit
"L'individu ne peut pas agir de son propre chef. Il suffit donc de reconnaître la toute puissance de la volonté divine et de rester tranquille. chacun de nous est pris en charge par Dieu. C'est lui qui a tout créé. Vous n'êtes ici qu'une unité parmi des milliards d'autres unités. Si Dieu a la puissance de régler la vie de ces milliards d'êtres, pourquoi voulez vous qu'il vous oublie ? Même le simple bon sens devrait amener les gens à se soumettre à sa volonté. Il n'y a par conséquent aucune nécessité à lui faire part de vos besoins. Il les connaît mieux que vous même et il saura y pourvoir mieux que quiconque."

Je suis toujours un peu prudent quant à l'interprétation de ce genre de texte. Je connais un peu le travail de Ramana Maharshi et je pense qu'il faut prendre ce qui nous est parvenu de lui avec des pincettes. Déjà, parce que la langue originale de ces enseignements est très loin de la notre et les langues orientales ont souvent des mots avec des sens bien à eux et particulièrement difficile à traduire.
Du coup un texte qu'il soit en sanskrit, en tamoul ou même en mandarin, semble au minimum partiellement dénaturé traduit dans nos langues occidentales.

J'interprète peut-être mal mais tourné de cette manière, ça me donne l'impression que Ramana Maharshi encourage à la passivité. Or, il ne semble pas que la Conscience doive rester passive dans la quête de Connaissance, bien au contraire.  

Maharshi a écrit:Même le simple bon sens devrait amener les gens à se soumettre à sa volonté

A-t-Il besoin que quiconque se soumette à Lui ?

Je tenais à pointer du doigt qu'il ne faut pas se contenter d'une interprétation rapide et mot pour mot de ce genre de texte, car la langue dans laquelle ils nous parviennent est bien différente de la notre...  study  study  study

Je suis bien d'accord avec toi sur les difficultés d'interpretation..Je pense que ce dont il parle n'est pas à interpreter litteralement..J'ai connu quelqu'un qui diffuse en france l'enseignement de Ramana Maharshi et reste prudent sur la qualité des traductions de ses paroles..c'est à chacun de voir ce qu'il peut y avoir au delà des mots et de ressentir ce que ces paroles veulent dire en verité..

rester tranquille signifie pour moi être confiant, être serein et avoir la foi..nullement se rouler les pouces en attendant que la Grâce nous tombe dessus.. Very Happy

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Re: De la confiance en le divin

Message par Scorpion le Mer 29 Nov - 16:00

Lug a écrit:
Maharshi a écrit:Il suffit donc de reconnaître la toute puissance de la volonté divine et de rester tranquille.

Il y a aussi cette phrase très curieuse, mon Vasanakshaya, qui laisserait entendre que sous prétexte que le Divin Créateur est l'incontestable Grand Architecte de l'univers, il serait demandé à tous les autres corps de métiers de cesser le travail...

Nous seulement ils doivent se soumettre, mais en plus rester inerte... Voilà qui n'élève pas le débat ou met en cause le lamentable travail de traducteur qui lui, pour le coup, aurait mieux fait de rester tranquille, voire de changer d'activité.

Il parle simplement de l'humilité de l'homme face au Divin mon Lug...et rester tranquille n'est pas un encouragement à la paresse mais au contraire c'est la marque de la force tranquille de celui qui poursuit son chemin malgré tous les obstacles de la vie... Very Happy

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Re: De la confiance en le divin

Message par Lug le Mer 29 Nov - 16:59

Scorpion a écrit:
Lug a écrit:
Maharshi a écrit:Il suffit donc de reconnaître la toute puissance de la volonté divine et de rester tranquille.

Il y a aussi cette phrase très curieuse, mon Vasanakshaya, qui laisserait entendre que sous prétexte que le Divin Créateur est l'incontestable Grand Architecte de l'univers, il serait demandé à tous les autres corps de métiers de cesser le travail...

Nous seulement ils doivent se soumettre, mais en plus rester inerte... Voilà qui n'élève pas le débat ou met en cause le lamentable travail de traducteur qui lui, pour le coup, aurait mieux fait de rester tranquille, voire de changer d'activité.

Il parle simplement de l'humilité de l'homme face au Divin mon Lug...et rester tranquille n'est pas un encouragement à la paresse mais au contraire c'est la marque de la force tranquille de celui qui poursuit son chemin malgré tous les obstacles de la vie... Very Happy

Ça, ce n’est plus ce que dit Maharshi, mon Scorpion, mais ce que toi tu en penses par déduction, ce qui n’est pas pareil, même si ce que tu penses est d’une grande pénitence philosophique... Wink

Tu imagines, entre les traductions plus ou moins oiseuses et les déductions plus ou moins pertinentes, je crois que notre ami Maharshi n'y reconnaîtrait plus ses moutons.


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Re: De la confiance en le divin

Message par Scorpion le Mer 29 Nov - 20:11

C'est vrai...c'est mon interprétation.. Mais plus par ressenti ou par intuition que par déduction...je me suis un peu précipité sur ces paroles qui ont sûrement été sorties d'un contexte et qui sont peut être une réponse à une question particulière là où j'y  voyais des propos allégoriques... Mea culpa  Embarassed

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